主题：最近观网连篇累牍反面“证伪”运十的文章很多，形成 -- gzdcl
除了华为、中兴、大唐等一批通信设备制造商以外，还有中国电信、移动、联通这帮逆天的通信运营商，还有长飞等骨干光纤生产商。
更为关键的是，中国电信、移动、联通掌握在中央政府手中，发改委一声令下，中国移动尽管委委屈屈、不情不愿，也投入巨资建设3G，从而带动华为、中兴、大唐、长飞等迅速崛起。也正是这个时候，中国手机终端制造商开始崛起。
小米也是在这个时代崛起的，凭借着极高的性价比，将一帮山寨机打得销声匿迹。
3G时代，中国电信和联通占尽了优势，以为可以躺在欧美标准上吃定中国移动。没想到4G来得这么快，中国移动铆足了劲建设4G，以极快的速度淘汰3G，中国电信和联通一下子傻了眼。
5G时代，三大运营商就没有什么动力了，看来还得靠发改委强制命令。
再强调一遍，赶超的路上，幸亏有国企。
通信产业发达了，军队的c4i系统还能差到哪里去？我相信，大家不久就能看到，相比较我国的军队指挥自动化，老美的c4i系统就是垃圾。
长飞等光纤公司对标机身，翅膀这类制造商。
其实在3G的时候，中国的通讯产业链和飞机的产业链相比没有什么强的地方。
通讯依靠邬江兴在90年还是91年发明的软交换突破巴统的限制，进入万门程控交换领域，从而奠定了基础。大飞机则因为80年代放弃了运十，从而失去了机会。
我国开始干3G时，华为、中兴等企业已经在国外找食了，与思科、爱立信打得有来有往，岂是中航下属一堆企业所能比？
相比较中航，中船就好多了，八十年代就在包玉刚等人的撮合下，开始国外找食。
发展到现在，中船正在向产业的最高峰豪华游轮发起冲锋，通信产业基本已经执全球之牛耳了。
我不是埋汰中航，而是想说明，产业的发展与全国的消费水平密切相关。
比如，八九十年代，流传着一句话：“电灯电话，楼上楼下。”这句话非常朴素地表明了老百姓需要什么，聪明的企业围绕着这个需求打转，不会错到哪里去。
对应着这句话，家电、通信、建筑、电力迅速发展，国家在进行产业规划时，必然将大量的资金投入到这些行业。
至于汽车、飞机，国家是不是会考虑延后一段时间？毕竟能消费得起小轿车和飞机的人还不多。
八十年代，中央讨论是否建立一条年产三十万辆的轿车生产线，绝大部分人表示反对，质疑说，这么多小轿车生产出来卖给谁去？
当然，我们现在当事后诸葛，觉得当时那帮人怎么那么蠢，要是八十年代规划了轿车生产线，我们现在至于这么被动吗？但是，当时的决策者压根意识不到，我国会发展这么快。
所有人都没有意识到我们会发展这么快，就连最乐观的林毅夫大师也没想到。章家敦这家伙不仅把老美给忽悠了，把我们也给忽悠了。
当然，小轿车、大飞机产业的规划确实滞后了，至少滞后了十年，现在正在拼命弥补。运10可惜的地方不在于下马，而在于断了人才的档，断了干大飞机的心气。
我们是骄傲的，我们的目标是远大的，我们总得规划一些暂时看起来用处不大的产业。
航天口也正在重复大飞机的故事，搞到现在，连个大推力火箭都搞不利索。现在已经非常明显，火箭的运载能力已经成了我们最大的限制，要是长九现在就有了，我们又有了新的产业增长点，没准太空产业也有雏形了，不像现在，仅仅在对地观测、太空导航上转圈圈。
两个行业的问题类似，整个80年代到90年代初，发动机研发几乎完全停摆。
飞机发动机最核心的参数就是涡轮进口温度，温度越高性能越好，对材料的要求越高。
各发动机的涡轮进口温度如下：
60年代的涡喷6：870-920
70年代的涡喷7：915-1015
80-00年代的涡喷13: 970-1198
90-00年代的涡喷14: 1200-1250
90年代下马的涡扇12: 1377
00年代的涡扇10: 1400-1500
10年代的涡扇15: ～1600
前几年央视报道里出现了1700度，但没说是什么发动机。
总而言之，一直在稳步上升，看不到什么断档。发展慢的其实是前三十年，不过那时缺镍，也是没办法。。。
运7这种20多吨的小飞机都卖不动，运10这种上百吨的飞机会怎样？
客机滑翔能力只有滑翔机的1/4，在万米高空开始滑翔也就能飞100公里多点，如果高度低了更是滑不了多远，起降时若无动力基本必死，能迫降的都是英雄级别，比如那个哈得孙河撞鸟后迫降的机长很快就拍成电影了。。。
你明显对飞机不了解，别说那些动不动要扛一千多度的叶片，齿轮简单吧，能做航空用上万马力减速齿轮的全世界就三家，要求质量轻寿命长摩擦小，这个技术新一代客机发动机要用到，重型直升机要用到，垂直起降战斗机要用到，但中国现在连边都没摸到呢。。。
涡喷14，1983年作为歼8-3动力开始研制
涡喷15，1984年作为歼10动力开始研制，1986年下马，改由涡扇10替代
涡扇10，1987年作为歼10动力开始研制
涡扇11，1986年为教练8仿制乌克兰发动机
涡扇12，1989年作为沈飞歼14动力开始研制，1992年因为引进苏27，导致歼14项目下马，于是涡扇12跟着完蛋。
涡轴8，1981年作为直9动力直接引进法国技术
涡轴9，1988年作为直10动力开始研制
涡浆9，1983年作为运12动力开始在涡轴8基础上改进
80年代新上的型号仅次于70年代，而且大部分坚持下来了。90年代倒是没啥新型号，能把80年代留下的这些项目搞利索就谢天谢地了。
火箭86年开始研制YF75发动机，94年搞定，然后拖到2000年才有个新项目YF100。。。
其实80年代军工企业靠民品靠两伊战争日子过得还不错，老江上台后急转直下，民品不行，军品没有，直到99年炸馆算是把他炸醒了，马上去沈阳视察沈飞黎明，开始砸钱，他也就算是亡羊补牢。。。
单说飞机发动机，80年代飞机发动机上马8个型号，这8个里，涡喷15不久就下马被涡扇10取代，留给90年代7个项目，而涡扇12在90年代初下马，整个90年代飞机发动机没有上任何一个新型号，就是说90年代的项目是负一个。80年代活下来的6个项目，涡轴8是引进的，改进自涡轴8的涡浆9是95年搞定的，剩下4个全都拖到00年代，甚至于仿制乌克兰的小推力发动机涡扇11都迟迟搞不定，拖到2002年。1999年还干出飞豹造出来了却没发动机去英国买斯贝旧货的神奇事情，其实斯贝中国有全套资料，国产化99-03年区区4年搞定，请问老江早干什么来着？
再看火箭发动机，YF40是88年搞定的，YF75是86年开始研制94年搞定的，然后就是6年的空白期没有研制任何液体发动机，直到2000年才有了YF100项目。
当然，在某些人眼里，整个90年代，好事都是江的，黑锅都是邓的。。。
包括叶片制造，内部外部冷却气流的设计加工，如果片面搞温度性能还是比较容易的。改开后科技能力下滑大家都知道。不排除某些军工靠两伊战争巴基斯坦订单持续发展。毛时代随便一个开创成果都能碾压改开所谓科学春天。两弹一星，青蒿素，杂交稻，青霉素，维c等。邓集体急着把各种能力变现以便侵吞，长远发展建设他才懒得动。比如计划生育把大家养小孩钱侵吞掉，后面怎么办他们才不管。
俺也没必要在这个帖子里回了，反正不管做啥邓都是错的。。。
提个曹刚川还是势单力孤，97后乘着炸馆才扭转局势。90年代江就布局微电子上了些大项目包括华虹微电子，保住歼十，比邓要强。邓家和其它家少贪点，大家也不至于太惨。90年代江就是一小媳妇，旁边还有婆婆选的孙媳妇，七大姑八大姨都不是省油的灯，每家要贪多少。随便谁家的钱抄家出来就是一个大项目。
而且不是执行任务的军人,不是极限运动员，就是平民百姓，其中有你我的妻子丈夫，父亲母亲，儿子女儿。结果你给整个滑翔机，还能滑翔很久........你觉得好意思吗？
飞机，特别是民航机这种事一定要慎重。其实我一直不明白中国为什么总是一上来就要搞大型民航机，而且大部分是用外国零件来做系统集成。这样做似乎风险太大，收益太慢。
其实跟靠谱的思路我感觉是用军用运输机引领，带动国内航空产业链的发展。军用机毕竟在成本，风险，维护上的风险要好控制的多。军用大型运输机的市场容量也有两三百架，可以基本支持一个机型的发展了。
上面在瞎指挥，如果没有刘华清力主歼十重新设计适配苏27发动机，歼十估计也会被害死。现在大家的知道发动机比飞机更难，周期更长了。