主题：【讨论】跟河里的60后70后成功精英人士交流一下 -- 删ID走人

我发现河里的主流人群应该是出生于1960年代和1970年代，普遍受过高等教育或者有留洋经历，平均本科以上学历，恢复高考受益者，改开红利的受益者，妥妥的算是成功人士精英群体。

我想问一下各位成功人士，如果工人农民，专科一下学历者，流水线的操作工，送外卖的，快递员，小摊小贩，服务员，门卫，乃至辅警、城管们，公开要求有列位一样的工资收入，一样的政治权利，你们怎么看？就像西方发达国家，端盘子的和大学教授收入差不了几个钱，你们愿意吗？

如果选举小区业主委员会，一个扫大街的成了业主委员会主任，列位愿意吗？如果一个初中学历的人当了人大代表、政协委员，列位怎么看？

谈什么华为贸易战，都毫无意义，在华为和贸易战上吵翻了天，也分不出左中右。只有好好回答这些问题，才能分清谁是左中右。

现在中国社会现实就是市场经济了，当然也有人说是资本主义，我也认为经济制度中的资本主义成分非常之高，具体是70%还是90%可以商榷，总之就是很大一部分了。

在这种情况下，各个工种的工资收入，几乎可以是市场定价的。

比如楼主说的送外卖，据说月入1万出头比较常见；再比如建筑工地上扎钢筋的师傅，月入1万以上是基本的。不过收入的稳定性欠佳，一天不干活，就一天没工资。

至于说保安门卫啥的，让工资加到1万不现实：全市场就需要3万个门卫，工资开到1万，估计就有3000万人来应聘保安，那你怎么办？

楼主的意思我明白，但河里的左派们，往往提的问题也好，建议也好，离可行性差得太远。

如果你提议征收资产税，也才算说到点子上了。

我就是想问一下，如果端盘子的和教授收入差不多，改开四十年产生的精英阶级会怎么看待这个问题。毕竟人家发达国家，端盘子和教授的收入差不了太多。中国如果要实现发达国家水平，必然也要极大提高低收入群体的工资收入，缩小收入差别。

我不以学历或者出身看人，只要他自己争取到的，我不会觉得妒忌或者什么的。我觉得这种事情很自然，而且跟我没什么关系。别人吃饭吃肉，我犯得着说三道四吗？

但是西方发达国家端盘子的和大学教授可不是差不了几个钱

三四倍到五六倍的差距

2018年全国外出农民工平均月收入4100元，本地农民工平均月收入3300元

一样的工资收入，不同意。经济上必须要有激励机制，否则大家都做相对简单的工作了。钱，是人类发明最好的也是最公平的激励机制。

一样的政治权利，绝对同意。

听上去好像是矛盾的，但是辩证唯物主义认为矛盾是历史的动因。

业主委员会主任，人大代表、政协委员，谁都能当，但是当了就得履行其权力和义务。权力和义务，也是一种矛盾。

信这个绝对是鸡汤灌多了,西方哪个国家有这个现象?

常言道，权力是最好的春药，尤其体会过权力滋味的，欲罢不能啊。权力不分大小，粘上就别想脱身，比毒品还上瘾。

一个美国中西部的教授是可能不如一个大都市的端盘子的挣得多，不过英雄不问出处，如果以钱来衡量成功的话，郭文贵初二毕业，250斤初中博士后，白手套里既有清华博士，也有广东农民，这文凭确实算不得数。更不用说何君尧那种荣誉学位随时被取消的了。

理想的社会，不但应该限制权力，让权力了然无味，只能为民服务，而且也不需要制造巨富，北欧那种就很好。除了兴趣使然孜孜以求的一部分人之外，大多数人来世上走一遭不应该为了两斗米起早贪黑一辈子，生产力到了一定水平，杨竞选总统那个最低生活收入，才是真正的共产主义。

中国目前的生产力水平实现那个还有很长的路，不但国家财富足够支持，最主要的是分配问题，不要说共产主义，距离西欧北欧都很远，目前还是委内瑞拉沙特卡大佐那种模式，比他们稍微好一点也有限。中国在政治上的发展与科技上的发展都还任重而道远。

美国这种原教旨资本主义国家估计是5到10倍。

部分比较平等主义的欧洲国家差距应该在5倍以内。

即使是中国，差距也大致在10倍以内吧

除了一些学术明星之外，大多数学校的教授副教授年收入20万都算是高工资了。

在餐馆端盘子，一个月赚个4000-5000块是正常水平。两相比对，差距当在5倍左右。

当然，社会地位不同，但也要看到，二者的努力程度也有天壤之别。

中国跟卡大佐委内瑞拉一个模式？

纯属搞笑嘛

就连利比亚和委内瑞拉两者之间差别就非常巨大

政治地位让低收入者更提高一些，五六十年代就是这样。