五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】谈谈中美贸易战 -- 易明

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家园 【原创】谈谈中美贸易战

中美贸易战如果站在第四次工业革命即将兴起的判断前提下,从国际分工、国际秩序诉求之争的角度去看,很多现象和疑问或许都有一个较为清晰的逻辑解释。

国际分工之争的根本矛盾就在中国的产业升级计划,在美国看来,中国的产业升级必然颠覆、破坏原有的国际秩序,损害到其既有利益,这是不可接受的;而在中国看来,不致力于产业升级,劳动力成本优势已不再,如果叠加概率极大的工业革命影响,那么世界工厂的核心竞争力将荡然无存,已经得到的也可能转眼失去,国际分工中的价值铁定会大打折扣,国家发展的前途和命运不容乐观,因此,产业升级势在必行。从这个认知出发,无疑会发现投降悲观论者的幼稚所在,以为靠妥协来解除矛盾就能够求得苟安并保住既得利益,这显然是根本不可能的。中国不产业升级就意味着失去已有,到那个时候,中国会且只会因人口规模和资源条件成为商品倾销地,资源提供者。

顺着这个逻辑,我们还会发现很多人对产业向东南亚转移现象的担心其实大可不必。面临第四次工业革命浪潮,再想单纯复制中国制造崛起的模式就是刻舟求剑了。劳动力成本的重要性在智能机器替代下会大大降低,且智能机器制造效率远远大于人工效率,因此产业资本流动决策的逻辑将发生根本变化,其流入的方向不再是劳动力密集的地方,而是技术密集(包括信息基础设施、工程师规模)和市场规模同在的地方。这么一想,第四次工业革命能否独领风骚也是美国能否实现制造业中兴的唯一机会,这也是其打压中国高科技发展的重要原因之一。

此次第一阶段协议意向初步达成,还没有正式签字,外界多解读为暂停或休战,官方的判断是贸易战的方向发生根本转变。这些判断是与否不重要,重要的是双方都在争取时间。中国争取时间很好理解,因为向上趋势中时间对我们绝对是有利因素。美国为什么也要争取时间呢?作为止损一方,应该是速战速决才对啊。这恰恰是因为美国实质上已基本承认速胜的不可能,他们不得不处理一下内政方面的问题,其一是圣诞节的商品需求,其二是川普面临弹劾压力和选举需求,其三是12月向来是美股的压力周期,而美股之于美国经济、川普政绩的重要性绝对是第一优先级;更重要的是,他们需要时间进一步运(搞)筹(事),仍然对资金回流美国、产业及资本流出中国这一根本目的抱有期望。正是因为贸易战只是美国的手段而不是目的,短期战术要求满足后,根据川普团队一向喜欢在中国重要节日或具有象征意义日子搞事的特性,所以我有理由认为元旦期间或春节期间,谈判可能会再生异数。

中美贸易战,准确的说中美博弈,中国是没有妥协的余地,但美国有。中国输,则一切归零;中国赢,则重回世界之巅。美国输,只不过失去唯我独尊,但仍不失为世界一极;美国赢,则也不过继续保持现状。因此,在决心上,中国一定比美国要强烈得多,在对代价的容忍度上也比美国大得多。但是,需要承认在这个星球上,谈到务实性,美国和中国是一时伯仲。当前的美国,感性对决策的影响显然比理性占上风,这是不以意志为转移的必然阶段。通过博弈,当美国认识到付出的代价超过期望值时,理性必将会重新占据上风,接受和顺应中国的王者归来并共构国际新秩序将成为新的共识。那时,就是中美博弈的真正结束之时,这种结局是中美博弈的最大可能。

关键词(Tags): #中美贸易战#国际#时事通宝推:一着,钓者任公子,寒冷未必在冬天,逍遥蜀客,jhjdylj,桥上,红军迷,脑袋,三笑,梓童,
家园 宝推,对中美双方的分析还是比较靠谱的!
家园 怕是有点过于乐观了

如果美国失去全球霸权,就意味着没法从全球吸血,只能回去内卷,再加上美元失去全球第一储备货币的地位,美债卖不懂要变废纸,美元没人要也要变废纸,像不像30年代的德国?

到时候,要么变法西斯要么打内战,狗脑子都得打出来。

这对美国既得利益阶层来说就是世界末日,既然要世界末日了,打个核战争也就没什么不敢了

通宝推:一着,
家园 高屋建瓴,完全同意两个极其重要的判断:

1、不同意承认了不可速胜;

2、务实性,白头鹰的务实性是非常理智的。

基于这两个判断,推论非常合理。

近两天,白头鹰100位高级军方、学者、商人给唐总发声明谈了七点,所得出的结论,就很好的说明了这些。

公开信批评美国将中国视为敌人并将其与全球经济脱钩的做法,称其将损害美国的国际角色和声誉,损害所有国家的经济利益,“美国的反对不会阻止中国经济的持续扩张、中国公司在全球市场份额的扩大、以及中国在世界事务中作用的增加,而且也不可能在不损害自身利益的情况下显著减缓中国的崛起”。公开信指出,如果美国迫使其盟友将中国视为经济和政治敌人,它将削弱与这些盟国的关系,最终可能会孤立自身而非北京。

在国际事务上,公开信称对北京将取代华盛顿成为全球领袖的担忧被夸大了,“美国对这些做法的最佳回应是与我们的盟友和伙伴合作,创造一个更加开放和繁荣的世界,让中国有机会参与其中”。

公开信认为,尽管中国已经设定了到本世纪中叶成为世界一流军队的目标,但要成为全球军事主导力量道路还很漫长,美国无需反应过度。公开信称,对此做出回应的最佳方式,不是以攻击性、深度打击武器为核心的开放式军备竞赛,以及几乎不可能的目标——重新确立美国在中国边境的全方位主导地位,而是与盟友合作保持威慑,强调防御导向和地区能力。

公开信认为中国并不寻求推翻几十年来从中受益的经济和其他方面的重要国际秩序,“实际上,中国参与国际体系对于该体系的生存以及在气候变化等共同问题上采取有效行动至关重要”。公开信主张鼓励中国参与新的或经修订的全球体系,在这些体系中崛起的大国拥有更大的发言权,“对中国的角色采取‘零和策略’,只会鼓励北京脱离现有体制,或者支持一个分裂的、损害西方利益的全球秩序”。

公开信强调,成功的美国对华政策必须专注于与其他国家建立持久联盟,以支持经济和安全目标,“美国的利益最好是通过恢复其在不断变化的世界中有效竞争的能力、与其他国家和国际组织合作来实现,而不是通过一种破坏和遏制中国与世界接触的、适得其反的努力”。

100位美国“中国通”还指出,美国目前并不存在一个支持对中国采取全面对抗立场的华盛顿共识。

关键词(Tags): #贸易战 中国通 务实性
家园 美利坚王朝的北方在中东,南方就是本土

明朝丢了北方,只要操作得当,还能在东南半壁苟延很多年。

实际上靖康之变后,女真人就带着金银财宝回东北老家了,等赵构在东南站住了脚才发现不对头,这时候再南下就迟了,赵构已经获得了足够的权威调动东南的资源和女真人缠斗。后来的满洲人就吸取了这个教训,一旦入关,就立即向南冲,一年之内直取南直隶,直接把南明想在东南半壁苟延的经济基础给端掉了。

家园 一位潜水十年,从不冒头,从不发帖的ID的第一帖啊!

你说你是哪位的马甲呢?

家园 天降一个特靠谱

再联系一下最近各国美国大使的各种奇葩言论,十分怀疑这些大使的专业性,感觉都是捐款比较多的奸商。类似于七八十年代的苏联,单边主义和独裁,帝国主义,一帮小弟弟也是敢怒不敢言。苏联解体的时候,这些小弟弟一个比一个狠,明日之美国会是如此结局吗?

家园 美国不可能法西斯化

原因在于没有一个占多数人口的民族。法西斯化起码要在国内形成某种共识。美国一旦衰落,资本和资本家一定会外逃,资本和资本家需要一个安全的环境而不是全球毁灭。当资本,资本家外逃,好一点的中,欧移民会反向移民,各类科学家,技术骨干都会转移。最终美国的可能性是拉美化,也可能是种族分离的内分裂。

家园 十年弹指一挥间,贡献一篇河泥助兴

【整理】官方表述中的战略性新兴产业

家园 呵呵,真不是马甲

2009年下的河,一直潜水到2013左右,从河里诸位大神的帖子里学到了很多东西,受益匪浅。但从2013到昨天,近6年的时间我就没上来过了。

这个处女帖是个偶然,原本是想发到观网上的,可惜审查一直通不过。索性就发到河里来了,看看是否也需要审查。还好,看来是我想多了

家园 对这句话有异议

“通过博弈,当美国认识到付出的代价超过期望值时,理性必将会重新占据上风,接受和顺应中国的王者归来并共构国际新秩序将成为新的共识。”

不要忘了,美国是个民主国家,民主国家民意是一个重要的根基。当前美国风向使得整个美国民众对中国的敌意在逐渐增强,一旦形成了趋势后很难一下子逆转。一战二战时美国人民对中国还没有多大认识,中美建交时美国民众对中国态度估计跟对对待孟加拉没啥区别(不在乎)。而现在中国货铺天盖地在美国流转,美国民众对中国态度就不能忽略了,到时总统竞选时就像台湾一样,逢中必反成为政治正确了。

一句话,出来混迟早是要还的。

家园 对于资本主义国家,中国的趋势太可怕了。

工业生产总值超过世界的50%,历史上有两个国家,第一个是英国。第二个是美国。

英国是在工业革命之后,短暂的在工业生产总值获得巨大的优势。但是随着工业革命成果的扩散,就慢慢的变成了一个普通的工业化国家了。这个过程是永远也无法复制的。因为再也没有一个人类从农业国家进入工业国家的时代了。

美国在2次大战后期有极为短暂的工业生产总值超过世界的50%的阶段。这是建立在世界主要工业化国家都是收到战争摧毁的情况下,苏联,日本,德国,乃至法国(美国为了摧毁欧洲的工业生产能力,特意在欧洲的西线多打了一年),荷兰等等。随着战后重建的展开,美国也没有机会再次建立这种局面了。

但是中国完全不一样。中国就是大工业组织,大规模生产,阳春白雪,下里巴人一起上,通过商业竞争把自己的工业生产能力一点点提高,同时直接后果就是一点点提高自己在世界的占比。现在中国的工业生产总值是美,德,日的总和,再过十年可能是G20其他国家的总和。在没有战争,和其他国家技术没有代差的情况下,中国要占世界的一半以上。要世界变成两个国家,中国和外国。生生的效率碾压。而且外国可能永远失去比中国强的机会。如果我儿子的儿子那代人,还是和我儿子这代人一个学习劲头的话,我认为外国永远没机会了。

对于资本主义国家来说,是赢者通吃的世界。而输掉的人是没有活路的。当然中国不是这种文化,但是外国人基本不理解中国的文化。所以当人人都可以看到这种趋势的时候,外国人尤其是那些自认为自己是人上人的外国人,心理压力大,做点离谱的事是可以理解的。

家园 两点不同意

首先,估计明年大选前中美贸易谈判再起波澜的机会不大,理由如你所说,床破认识到无法速胜,要暂时将精力转向大选,毕竟,大选获胜才是床破当下的最大利益,所有妨碍这个利益的东西都要让路;

第二,美国的理性回来,承认中国的王者归来恐怕没有那么容易,在根本利益冲突之下,这恐怕是一个漫长的过程,也许十年八年,甚至十年二十年。

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