五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】5G是小儿科,AI才是大家伙 -- 泉畔人家

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家园 老兄最好展开讲一讲

或者另开一个帖子详细说说。

只有结论没有论证是没有说服力的。这方面我记得河里之前有一个帖子专门讨论汉字信息化的,原帖我找了一下,没找到,大致有几个印象很深的观点:汉字单位信息量大,更适合互联网和信息化传播,汉字更利于望文生义,掌握起来比较难,但掌握了以后用起来事半功倍。

家园 自然语言作为研究对象和作为研究方法是完全不同的概念

我做的工作和信息的传输与处理有关,但不涉及对自然语言的处理,不好展开说,只能简单说。在信息处理方面,自然语言天然是研究对象,但自然语言本身能像泉大师说的那样,成为信息处理的“算法基础”也就是作为方法吗?算法的基础是对问题的抽象,目的是在输入和输出之间建立关系,所用的工具是逻辑和数学,不是自然语言。AI的基础也是逻辑和数学,至于AI进行抽象的能力,如果有的话,我认为本质上也是设计者在决定AI的数学结构的时候给与的。最近有一个AI从观测数据中重新“发现”物理定律的工作,很有意思,值得思考。这种级别的抽象,和中文等自然语言有什么关系呢?泉某人不知道是故意还是无知,把“自然语言的信息化”和“自然语言作为信息化的方法”这两个概念混淆起来,目的是鼓吹他那一套中华文明优越论的民族沙文主义,这是十分愚蠢和危险的。

家园 计算机语言分为描述性的和指令性的

桥上老师这种说法其实就是把字母换成汉字写,这个和日本人用假名是一个意思。

今年机缘巧合,研究了很久的数字电路,正好借这里说一些感想。

数字电路的核心是逻辑,描述逻辑可以用指令性语言也可以用描述性语言。

指令性的就是直接把运算描述出来,比如加减,与或非,这个比较底层,效率不高但是能直接指导电路的搭建,再高一个层次的,可以实现选择以及循环,这些都叫可综合的,这样可以直接指导门电路的连接。

描述性的就是把一个要实现的功能用语言描述出来,比如我用语言描述如下功能:当x等于1的时候,y等于2,相当于定义了一个函数。这样的描述一般是不可综合的,因为程序不知道该如何连接,但如果我把它抽象,x为一个开关,y为有两个态的寄存器,当x打开,y就写入2,这样电路就明白了具体的连接关系,就可以综合了。

所以说最初的数字电路是很笨的,像掰手指头一样。编程语言的发展也是这样,最早机器语言,只认得二进制数;之后的汇编语言,可以认到指令集里固化的电路模块;然后是高级语言比如C语言,可以用更自然的语言描述电路功能。很显然更高级的语言更好用,更接近人类的思维,但在最初的时候只能用简单的语言,因为机器理解不了高级语言,如今上亿门级别大规模的电路,只能通过高级语言去编程。

汉语和英语与类似,汉语是偏向于描述的语言,更抽象,符号化没有那么强,英语是偏向于指令的语言,更直接,符号化强。从汉语到英语天然有一道编译的门槛,但是如果人工智能一类的辅助工具能够打破中间这一层隔膜,汉语的更综合更抽象的优点会展现出来。

通宝推:桥上,
家园 语言之间的逻辑还是不一样的

语言的表述有着自己内在的逻辑,中文和英文虽然都是自然语言,但是有不同的特点。

现在的AI还是弱AI,只是强化版的程序,当技术继续发展后会带来什么,很难以预料,几十年前因为汉字输入速度慢还有人提出要废除呢,现在有了各种联想、字库,汉字输入一点也不慢。

我认为汉语内在的抽象性和高效性在未来很可能是一个极大地优势,汉语的望文生义和富于变化在文化的传播上也是有优势的。英语在未来人类的语言中肯定是主导之一,毕竟有先发优势和使用基础,学习成本也较低;但是汉语绝对不会缺席,二者都会是重要的主导性语言。

家园 汉语的真正优势在于中国经济飞速发展

语言之间在效率和抽象上是否有区别?必然有。中文是否更抽象?也许。是否效率更高?不好说。这些区别是否显著到让汉语在信息时代有优势的地步?我看不见得。

40年前信息时代刚开始的时候的汉语和现在的汉语有区别吗?没有。为什么当时没人鼓吹中文在信息时代的优势,也看不到汉语在全球文化传播上有什么优势?都是因为经济啊。中国的经济发展情况才是汉语未来在信息时代取得重要地位主要因素,语言本身的特征反而是次要的。

家园 相辅相成吧,中文一定程度加速了中国经济发展
家园 不早,汉字成为最高效率是有历史原因的

敏感词都是老黄历了,汉语提供的活学活用,是其他语言不能比肩的。

最近的一个例子,是知乎上有人问“如何清洗细颈瓶”,一群花式回答的,然后集体被删帖。事后看海外新闻提到这事,我一下子还是一头雾水,不知道是什么梗,这文字效率,不得不佩服汉语的效率与说汉语的人的智商。当然我对这个梗是没有共鸣的,否则也不至于一下子没反应上来。

点看全图


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家园 汉字在表意上具有高效率这点无疑,不过

我说的是汉语在计算机编程方面的应用问题,起码到目前为止我还没有看到有中文的编程语言出现。

家园 有一个易语言

是中文编程的,但是影响力不太大

http://dywt.com.cn/index.htm

家园 这是另起炉灶,恐怕还是要考虑外国人的接受程度

下决心另起炉灶并不容易,好比鸿蒙。

家园 谢谢回复

我感觉作为编程语言使用的符号总归是不太多,大概不会超过三位数。

而汉语或中文的词汇总能挑出几百个符合要求的来,因此这方面大概问题不大。

家园 原来世界老大率领西方列强打击华为5g,只是打击小儿科?

美帝全力以赴打击一个小儿科的东西,究竟是美帝精英太愚蠢,还是你太聪明,还是什么其他原因?

也许美帝请你去做顾问,就一切ok了,不用搞得中美鸡飞狗跳了。

家园 多谢,我去瞧瞧
家园 哎,真是逻辑和智商感人

美帝全力以赴打击某一个东西,这只能说明这个东西正在或者将要极大地损害美国的利益。并不说明这个东西是多么高科技,多么对人类重要。美国打击某个东西,所以某个东西特高科技特重要,这个是华为为了卖手机灌输给大众的,有点逻辑能力的都能看明白不说而已,你还拿来做论据了。

比如说,美国为什么反对欧洲买华为中兴的5G,主要原因是用了中兴华为的5G他们没法盗听了。美国本来就靠盗听掌控世界的,这个怎么能忍。美国也死命地打击基地组织,朝鲜,伊朗,也制裁国内的振荣石油等等一大票公司,他们有什么高大上的东西?

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