五千年(敝帚自珍)

主题:评中美贸易谈判:荒诞透顶的骗局 -- hwd99

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家园 索罗斯等金融大鳄,都是美帝工具

进攻他国金融体系的工具。只是他们只能通过洗脑他国精英,让金融大鳄为所欲为。中国的精英们似乎还没有笨到那种程度,20年前,香港一战,美帝也明白,金融忽悠并没有得逞。

家园 你和黄卫东说得很像

有时候觉得你是不是hwd99的马甲,或者反过来。

家园 有差别,一个是被迫,一个是自愿
家园 谢谢。能看到你的花

倒是我的大部分帖子,公示的鲜花数量常常低于我在自己主页上看到的,甚至差别最大时,仅三分之一左右。只是不知道,是鼓励我的,让我看到的较多,或是相反,故意压低公示花数量。例如本主楼,在我的主页上看有34花,但在此显示只有16花。

家园 应该是无注册人的花不算进正式显示,但还是进统计。
家园 美方的诉求不是完全建基在美国市场上

而是所有使用了美国科技和美元的市场上。靠美国市场,它已经无法要挟中国了。

靠后一个,由于是借力,美国也受很多限制。美国在用华为测试,到底有它在使用美元和美技的市场中,影响力有多大。如果是完全操控,中国除非从头再建个贸易系统,不然也只有被敲诈,贸易谈判也只是敲诈多少的问题。

如果美国不能完全操控后一个市场。中国只有通过让步取得一些时间后,赶快建立人民币和中国技术贸易圈。以免以后被再次敲诈。

所以看中国政府上没上当,卖没卖国,不能只看它做了多少让步。这是肯定得让步,力量差距在那儿。如果想继续美国场子里混饭吃,让步是肯定有。我们只看它放弃2025没有,放弃建立非美元贸易圈,放弃保中国补短板的产业攻坚。这些在做,在搞芯片,在搞操作系统,在推中国标准,就不算卖国。力量不行时,一步不让,其实不好。

通宝推:陈王奋起,
家园 依靠战略对手,本身就荒谬透顶

当初中美建交,留下台湾这个口子,就被美抓住了精英们的底线。

家园 当初老毛那么强势的人,也不得不留下这个口子

这估计就是力量不如,计谋手段领袖力再高,也难完全如意。当时中国只能是美国的战略潜在对手,当时美国和中国的直接对手是苏联。美国和中国有联手对付苏联的需要。而中国也有成为美国潜在对手的资格。所以美国的选择就是可以和当时的中国合作,但也希望要留口子制衡中国。中国需要和美国合作对付苏联,肯定不想被留口子。这时这个合作谈判就会纠缠在留不留口子,留多大的细节中。如果双方都绝不让步,合作就谈不成。就会各自面对苏联的压力。

可以想见,当时做出让步的是中国,留了口子的基础上,和美国合作。纠其原因,还是美国力气大,它应对苏联压力更轻松,也就在谈判中更耗得起时间。强悍如老毛,也只好如此了。不过他估计是中共惯常思路,时间在自己这边。这个口子,后人争气,也就不是口子。不争气,不留口子,又如何呢?

家园 开放市场

在我看来就是关门打狗,金融领域我们有行政手段,不是资本想干嘛就干嘛,资本管制加上我们根本不怕美帝所谓资本优势,因为我们拉闸后也不怕美帝军事压迫。

家园 事实上是当时美国经济处于困局

1979-1981年美国通货膨胀十分严重,美联储制定的基准利率一直在15%以上,一度超过19%。

你所说的历史,都是美国主流媒体的洗脑宣传。找本学术性的著作和文章读读,就会了解到,根本不是你说的那样。例如,弗里德曼的《货币的祸害》。

家园 当时中美都困难。但中国当时更困难

两人谈判,更困难那个回璇空间更小。也更急于结束谈判。

这次川普开始贸易战,也选在他认为美国经济数据最好,而中国经济结构调整数据最差时。

家园 你倒是说说,当时中国怎么困难的?

不要重复主流媒体的谎言,尤其是中国主流媒体

家园 哪需要重复媒体,这时候我们都已经上小学了

同学们,老师们,亲戚朋友们的日子是看在眼中的,不需要媒体。在成都平原历朝历代都很富裕的地方,许多同学家肚子问题还没解决,到冬天缺粮。年年冬天,还都有陕西人来讨饭,说明陕西情况更差。其它地方,历史上吃饭问题解决得比成都平原更好的地方,应该很有限。那时中国整体情况可以说不大好。

安全上越南朝鲜都跟苏联跑,我们和苏联又对立严重。历史上,这两个门桩国家和敌对方是盟友的情况,都是中国最衰弱时。但凡中国国力正常,这两国家要和敌方眉来眼去,是绝不允许,肯定会有一战的。这是中国安全威胁很大的地方。而苏联还在啊富汗有活动,外蒙古也是个准加盟共和国。

相比美国而言,中国在军事安全和经济上遇到的问题不在一个层次。所以毛伟人也得留口子条件下和美国谈合作。他其实在那种国力和国际环境下,还能谈出个相对独立自主的合作身份,已经是超级成就了。不然,中国进入世界市场的改开初始条件还要苛刻。估计会被强迫成东欧那种一步到位,才给你市场经济地位和准入。要求啥合资,股份比例,金融防火墙,分分钟被人握住命脉才可能给点汤喝。

家园 请你比较国家统计局公布的七十年代和八十年代

很多民生数据,例如,人均寿命,入学率等等。

事实上,2002年我国人均粮食产量还低于1979年。

普通人的感受,两种极端情况都能找到,用拿一个能代表社会?

家园 对世界来说,中国的立国之战就是抗美援朝

地位不是谈出来的,而是打出来的。独立自主靠谈没用,要靠打出来。

毛主席可是做好了万一战事不利,美国打进东北的准备的,敢死才配活。伊朗这样先通知,通知了也只敢打帐篷式的报复,不敢大胆利用美国的目标是中国,特朗普不敢战的特点,说明伊朗的地区大国梦都难。中东真是怂人一堆,绿教只配搞恐怖主义。

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