五千年(敝帚自珍)

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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家园 除了西西河,现在都要拿大陆手机号注册

手机号是身份证绑定的,说啥都是秒查到人。谁敢乱说。我在其他论坛一律是复制粘贴我们党委书记原话的,没一句多嘴。连所长的都不敢乱转发,万一他党性不够呢。

家园 建立完整工业体系的是前30年

刚刚签了第一阶段协议,就把半导体制裁给忘了。

建立完整工业体系的是前30年。

比如,融入美国主导的资本主义国际分工体系之后,国产大飞机产业,半导体产业,仪器仪表产业,是如何繁荣发展的?如果不是张爱萍跟紫阳真人拍桌子,我们的核电工业会不会也像大飞机半导体工业那样夭亡?

融入美国主导的资本主义国际分工体系,好熟悉的话语,八十年代风糜一时的比较优势论。

改开有得有失,得的是应用型短线型产业的繁荣,失的恰恰是工业体系的完整性和独立性。刚好写了个贴子谈这个问题qq97:工业党出现是因为GDP党出现了

家园 吹的太高了

那时候中国的半导体水平是实验室和小批次规模的,技术水平也许不差,和美国广泛民用,能自己赚钱盈利根本不是一个模式

家园 实验室和小批次是基础

难道美国半岛体仪表行业直接就是大规模民用吗?请记住当时新中国才成立三十年,在新中国成立前,别说半岛体仪表等行业就是工业都几乎为零

家园 所以不叫差距不大,而是差距很大
家园 邓的合适地位,其实就是赵构。然后推出胡、赵当秦桧
家园 当时中国有大规模民用基础吗?

跟人家西方美国比,人家建国几百年。社会财富累计多少,新中国建国几年,社会财富很少,但是一台收音机都算高档商品。当社会财富累计到了,实验室小批次能迅速转换成民用。而连实验室小批次放弃,想转换成民用只能跟人家买。这就是中国半岛体仪表行业现状

家园 前三十年是从零到一,改开四十年是从一到一百

不改开就只有一到十,不可能出现一到一百一十这种情况。

原因很简单,航天航空和核电芯片都是现代工业的皇冠,不是中国不在这些产业上面进行投资,而是这些产业本身只是金字塔的塔尖,必须要有规模足够大的工业体系当地基,还要有足够多的投入当基石进行研发投入堆积起的金字塔的塔身,才有这些高高在上的尖端产业。

欧美这些尖端产业是以西方工业革命数百年来建设的工业体系为基础,欧美资本主义控制的全球市场获得的利润当养分发展起来的。

改开以后中国加入西方主导的国际分工体系,先是从低端产业入手不断扩大自己的工业规模,然后积累资金引进西方的技术进行产业升级,不断提升自己的技术水平,最后抛开西方自我研发向高端产业进军的过程是非常成功的。

你一定要坚持新中国一国的市场和资源就能超过全球市场提供的资源和市场,我觉得这种东西没什么好说的。

家园 前三十年是落后当时5-10年的水平,邓20年是落后30年

邓走后基本还是前三十年的水平。

家园 不改开兔子长不到现在这么肥的
家园 毛若在,站着就把钱挣了,那就是中国改革,美国开放

中国改革是因为文革创造了绿色革命,粮食充足必须再续大跃进。

而不是邓的改革,将中国科技的命给革掉了。

开放是世界向中国开放,而不是邓说是开放,其实是出卖国家利益

家园 扯淡的皇冠,发动机是,核电和芯片绝对不是

发动机和核电、芯片的关系,如同航空和航天的关系

发动机是百年老字号

核电 和芯片,如同二弹一星一样,都是新兴技术

二弹一星,有毛的强力领导,从而避免刘、邓断粮、断薪的威胁,成功了。

核电、芯片,和核潜艇、大飞机一样,被邓断了粮,结果完蛋了。

而芯片大发展,成为产业,就是同邓上台同一年发生的,标志性的2个事件:苹果的莲花系统,标志着芯片进入办公;数码机床的发明,标准着芯片进入生产。1978年才是信息产业革命的真正起点。

而这一年,一位要把中国科技投入降低80%的设计师上台了。

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