五千年(敝帚自珍)

主题:突然想到个问题,假如没有邓。 -- 沾花富翁

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家园 这有些太苛责邓了

现在河里反邓是主流,黑白脸谱化。最近本猫看了中国通史,觉得平衡还是大问题。

家园 我已经说了是没有

没有的意思就是市场上找不到,没听说过,下游企业不知道它们的存在,甚至刻意去找国产替代也找不到,你以为我们就不想排除被美国佬掐脖子的风险? 没有人比我们更想了。而国外供应商也完全感觉不到它们的存在。

产业界的人是离它们最近的,如果它们有能用的产品,我们肯定会比你先知道。

家园 本猫看完中国通史

政治人物搞平衡,选择其实很少。

文革失败后,加上现代医疗。统治阶层必然不会容许另外一个雄主出现了。上来的,必然要赎买不要奋斗(七老八十还奋斗什么?要奋斗也是给子女奋斗吧),否则就继续换下去。

家园 这是一个产业链

西方本来就是一体的,这不美国人咳一声,荷兰的光刻机就不敢卖过来了。

就算分而治之,搞定了荷兰人,可美国人还是在半导体设备领城占主导地位,应用材料,林氏等美国公司不让你用,还是白瞎。

好了,你说前途是光明的,这也是我们共同的愿望。

回到争论的起点,我认为八九十年代的一些买办政策,让一些战略性产业倒退甚至夭亡了,而这些产业的重新启动,是到了2006年前后,其间停滞了20多年,要知道第一代领导人从上井岗山到建立新中国才用了22年,新中国从零开始建立独立完整的工业体系才用了不到30年,这停滞了20多年有什么可洗地的呢? 还不如赞一下轻工业的繁荣呢。

家园 得了吧,曼德拉拿过诺贝尔和平奖

邓百万大裁军,按某些人的编排,这该是自毁长城,也没拿到和平奖

对比一下奥巴马,当了大统领,还啥也没干呢,先拿了和平奖

然后也没耽误他任内新开战场

戈尔巴乔夫也拿了

欧美的褒贬很清楚

凡是敌人支持的,我们就反对;凡是敌人反对的,我们就支持

我当年因为这个不符合哲学辩证法,认为不是毛主席说的,可惜我错了.....

家园 你多少先去了解一下半导体设备市场再来发帖吧

越说越露怯。应用材料,是一家美国公司,不是材料。

应用材料,AMAT(Applied Materials)是全球最大的半导体设备和服务供应商。

2017年公司营收达到145亿美元,2016年整体市占率达20%,大约是中国全部半导体设备商收入总和的10倍。晶圆制造设备中,光刻机、刻蚀机、薄膜沉积设备为核心设备,分别占晶圆制造环节的约30%、25%和25%。公司沉积设备技术领先,在PVD设备市场AMAT全球占比近55%,在CVD设备市场,AMAT全球占比近30%。在刻蚀设备市场,公司是除LAM和东京电子之外的第三大生产商。

建议你去了解一下半导体设备市场再来发帖。

就算是跟这产业离得很远,完全不了解,下面的基本常识也可以帮助你:

一,国产设备占全球市场份额不到2%,还集中在低端,这意味着没有存在感,还有大量的半导体生产环节没有对应的国产设备;

二,对半导体这样长期落后国家又投钱很多的重要领域,不要过于相信媒体宣传,不要过于相信企业或科研院所的宣传,大家都要跟国家要钱,花了钱就多少要有个交代。只有销售额和市场份额才是真实的,只有花钱买产品的客户和市场竞争对手的反击才是真实的。别听见风就是雨,前些年国产半导体界太浮夸太高调了,在半导体界,千万别相信厉害我的国之类的宣传,我觉得他们太需要踏踏实实埋头苦干,拿市场份额来说话了。

家园 邓主要舔美

欧洲在中国分到的好处和在南非没法比,更喜欢曼德拉很自然。但是欧洲国家虽然多,但是整体加起来也比美国权重低,这个没人不同意吧。看看小平的待遇,再看看曼德拉,天地之别。

家园 小岗是个什么东西

是人有多大胆,地有多大产,还是武装抗税费了。靠,是叫其它农民不拿工分,交税费,供起一个村,抄了全国其它村,这种瞪眼胡话,最后坦克压,下次那,用航天飞机么。赵高活在历史上,成功例子不少,对老百姓有好处的,那就是个马鹿的问题了。

家园 邓家是起根不穷

爷辈是富农,父亲升级到胞哥舵爷,兼县民团老总,相当于县黑帮老大,兼武警队长。

从这个起根,能出来革命,肯定另有故事,但家传的一些风气,不是好改的。

家园 你这种挖祖宗的完全是鬼扯。

那个时期能念书,能留学的家庭条件都没差的。。。

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