五千年(敝帚自珍)

主题:何新:呼吁有司督查追究高福的渎职言行 -- 石洪行

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家园 还真都失去理智了

起初的证据只能支持很有限的人传人, 科研界也大多猜测有某种中间媒介, 研究和认识是需要过程的, 研究的逻辑也是一致的, 所有数据各级政府也都掌握, 仔细看论文就知道没有刻意的误导和隐瞒。这次的病毒特点就是潜伏期长, 容易在人失去警惕的情况下造成大规模传播, 事前没人有这个经验

火灾形势错估了也骂人, 洪水预警报空了也骂人, 还有地震预测不出来骂人的。科学是有规律的, 不信自己搞搞看

身为院士, 还战斗在埃博拉的第一线, 这样的学者无疑是值得尊敬和信任的, 这次的事情还应该再细细看看

家园 不是,是新英格兰医学杂志的最新文章

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2001316?query=featured_home

从以上链接可以看到全文。

篇名:Early Transmission Dynamics in Wuhan, China, of Novel Coronavirus–Infected Pneumonia

看到table 1那里,触目惊心的统计数字。1月19日武汉万家宴如期举办,懵懂中的鄂人迈向深渊。

我想,它们肯定忘了鸣谢:那些死于冠状病毒的病人们的鲜血和骨肉,铺就我们成功之路。

通宝推:审度,
家园 是啊,自己国家的人不当回事

在外面做好人,这样的人多了去了。孔家店都喜欢对外做好人,压榨自己人。

家园 不懂业务害死人,对不起大家了。

感谢白玉老虎河友指导。

家园 何新这是给老东家找替罪羊呐

你也不想一想,高福论文都说了传染,他就敢在没有上级授权的情况下说没有传染性? 不就是为了李克强这个邓家的马仔,和他背后的利益集团找借口吗。刚刚好不容易把习的权给夺了,这回又得放弃了,当然不愿意了,所以一定要找一个替罪羊。如果高下去了,那么说明习这回没有完全成功而已。河里的人,惯性思维,就不会往统治阶层想,认为都是底下的过。

家园 更有意思 的是这家伙居然是学兽医出身的
家园 这是要借人头了?

是不是人传人,有科学依据,但是在早期,肯定不会有强得科学依据,那么口径就只能是:“未证实人传人”或“未证实不人传人”。这个选择,我看未必是这位专家做的。我估计做出公布口径决策的人,起码是个中央委员级别的干部。要是以为疾控中心主任就有这个权力,未免太天真了。

但凡在国内有点请专家组的经验,都知道怎么回事。请谁不请谁,谁去请,请的时候怎么说,在相当大的程度上就已经确定了专家组的结论。这个结论只要没有和专家后来发现的事实严重抵触,几乎没有专家会忤逆着来,否则很快就不是专家了。通过这事,借人头最大的好处,就是改变这种专家鉴定的生态。以后专家知道自己附会领导会完蛋,领导不会保他,说话就会更讲良心。

家园 这回高福那批人恐怕真的很有责任

连中科院发内部公告都专门强调现在相关专家的精力要用在疫情防控的研究上,不要赶着写论文,这个表述就已经很说明问题了。

家园 这回这么严重的疫情,这伙人真有责任的话,事后绝对跑不了

毕竟那些论文就是证据,其他业内人士他们骗不了。

有些机构这回必须严肃大整顿,干掉那些尸位素餐的精致利己主义者。

家园 这个太偏激了

人家这个文章不发,那些人就不死了?这篇文章发了,你知道了更多的真相,所以发文章是好事而不是坏事。把发文章和讲真话对立起来,不过是转移矛盾罢了。当时发布信息的真正主导这是谁,谁给定的调子,这才是问题核心。

回到当初,假设不顾领导暗示,你说了人传人,大家一片恐慌,最后死了两三个人。然后你咋办,自杀谢罪?武汉八个造谣生事的不过小鱼小虾,高院士徒子徒孙一大堆,他倒下这些人全完了。如果他能遇见今天的情况,当时可能会抗命,但是当时的情况显然无法预期到今天的样子。想让人说真话,好办,立法规定说错了不负责,不得事后打击报复,我相信他们都敢说真话。但是并没有。

家园 王广发是第一批,高福是第二批

王广发的文章

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

The admission data of these patients was from Dec 16, 2019, to Jan 2,

The median time from being transferred to a designated hospital to the blood sample collection was 4 days (IQR 2–5).

点看全图

3号武汉已经开始接受CDC指导:

3号武汉已经开始接受CDC指导:

3号武汉已经开始接受CDC指导:

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7号核酸初筛出15例

7号核酸初筛出15例

7号核酸初筛出15例

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这货一直说可控,1月8号到16号一直在武汉,说没有人传人(瞪眼睛看看自己发的文章里面,没有海鲜市场接触的占比多少,吓死人好吧)-->有限度人传人。好了,16号返京后入院,查出来感染。马上,CDC在18号第二批专家(钟南山组长,高福副组长)。20号钟南山公布人传人,并且发现部分患者无症状(没公开说,在第二版诊疗方案里面)。

呵呵。顺便提一句:

第一个死亡病例的妻子,被人传人了,发病在12月底之前。

第一个死亡病例的妻子,被人传人了,发病在12月底之前。

第一个死亡病例的妻子,被人传人了,发病在12月底之前。

丈夫1月11号通报去世的。

ps插播:武汉截至本月10日,已完成病原核酸检测。41例,高度吻合王广发的文章。

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通宝推:胡一刀,
家园 我们现在见到小时候书本里面所说的财阀学阀

希望有生之年不要见到军阀

通宝推:莫问前程,
家园 别急着下结论,兼听则明,内详。

论文合用的是到22号的数据,拟合很重要的一点要有足够的面板样本或者时间序列样本,可能在之前由于样本容量过少加上潜伏期,12月没办法推断出有人传人的传播分布,但是在1月22号为止有足够的样本拟合前提下,可以反推出具体出现人传人的时间点,但这个时间点并不能事先被预测.

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