五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】新冠疫情下的世界体系划分 -- 范进中举

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家园 拉拢也要在英国要价低

英国给自己的定位是全球搅屎棍,所以要价也是全球利益,具体到我们这里,他们要价是我们的部分核心利益。而实际他们根本提供不了对等的利益。因为提供不了对等利益,他们现在是跳到对立面去挑头搞我们,目的就是搅混水,跟着他们的搅屎棍走,我们就被动了。

我的文章意思是,英国人连搅屎棍都不是,不理他,敢漫天要价,我们直接打骨折他们,根本不要顾及他们的任何利益。

打骨折了再来重新谈。

从合作角度而言,就是你原有的提供服务能力没有,那么重新谈一个协议,大家在现在基础上重新谈对价,谈一个可以执行的协议,哪怕是捏着鼻子互相嫌弃,有实在交换利益才有的谈。

我们没必要割肉给英国,形势变了。

通宝推:假设,
家园 多说一句群体免疫和定向人口清楚计划-以英国为例

最近很多自媒体说西方在有意识的推群体免疫,然后为了减轻他们的人口老龄化负担,有意识的在清除他们的老年人。

关于群体免疫,WHO专家已经明确说即使是体内有抗体也会二次感染,说明这个病毒会变异,和流感一样,所以疫苗的研制也比较困难。

关于人口清除计划,西方国家英国、法国、西班牙、意大利都明确60岁以上有基础疾病的不给呼吸机,英国甚至还有呼吸机富余也不治疗。根据这个信息似乎是西方政府为了应对养老金危机有意识的要把战后婴儿潮一代人给清除掉。回头看看数据就知道这个不现实。

因为要有效获得财务上的空间,需要领养老金的人至少要有可观比例不领。比如说30%起步,不然不明显。

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问了度娘,英国总人口6600万人,65岁以上18%,65岁以上死30%,总人口死5%以上,所谓应死尽死。英国人至少要死330万老人。按照疫情的速度,应该是一年内。

好吧,一年内至少死330万65岁以上老人,这个病还要带点年轻人,又不是按照英国身份证搞人口毁灭是吧,那么多算点,1年里面英国人要死400万人。

这个是不是家家戴孝的局面,这种情况下面,请问政府和社会组织还存在吗?我们说的数字后面是一条条人命啊!可以说,死人还没到这个预定数字,英国早就烂了,同理西方世界也烂了,天下大乱,秩序崩塌就不是这种线性计算了。

至于到底死多少人社会会崩,不知道。历史上没有相关模型。

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我们只能参考一战数据。英国人极限状态,不用二战是,英国二战时候已经衰落了,英国人一战时候人口4500万,本土没有被占领,社会秩序没有乱。一战总死亡人数90万人,而且是打了5年。所以年均损失人数是18万人,是英国总人口比例的千分之四主要是青壮,一战对于英国人来说,已经是精疲力尽了,一战之后英国就再也没有恢复。这个大概是英国人极限状态。

好,我们按照这个数量算一下,假设对于老人,他们放弃的状态容忍度高一点,那么千分之五。英国可以容忍度是死亡30万人。这个大概就是英国人应对这次疫情的极限压力值。

家园 新冠疫情下的世界体系划分-三群体免疫的极限

前面一个帖子给了灵感,大概到什么情况下,群体免疫的代价能承受呢?这个没有模型,所以只能以近代史上的战争模型粗略估算。

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上个帖子是英国死30万人,大概社会崩盘。

现在算下美国,美国自南北战争之后本土无大战,最大战争就是二战了。所以取二战数据。美国二战总死亡人数29万2000人,取整30万人。美国二战总人口1.45亿人,现在3亿人。那么翻倍就是60万人,美国是后来参战的基本上打了3年半。那么年均损失8.6万人,翻倍就是17.2万人,大概17万人。放宽一点,20万人。所以说一年内,美帝因新冠死亡人数20万是极限值,到这个值美帝肯定崩。今天美帝死亡人数5.6万人,川总的血卡用了四分之一了。

家园 半导体是最全球化的产业

没有一个国家可以在脱离全球化的情况下, 继续维持自己的半导体产业。

代工厂打下来了, 化学原料可都是日德美德产商。 没有原料, 代工厂怎样生产?下一代的技术升级还要不要搞? 下一代的光刻机和其他生产设备可都是欧美的天下。

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另一方面, 全球半导体终端消费中, 中国最少占25%。 没有中国市场, 欧美日的过剩产能怎样解决? 利润率下跌的情况下, 哪里找钱研究下一代科技。没有中国的廉价封装测试和组装厂, 欧美哪里找几百万个工人?砍R&D的工程师数量同时增加生产线工人的数量? 算是进步还是退步?

有了人才和技术(假设台积电工程师整体搬家),美国要是想在本土复制一个台积电当然没有问题。 但是需要时间和资金。 买设备,调制程,跑试片, 整个过程最少两年。 这是一间厂, 把整个台积电复制, 没五年没戏。五年内没有收入, 需要养5万员工, 从新买20多套生产设备, 最少花费2000亿美元。 谁来出这笔钱?

五年内, 由于各种延误, 新的制程研究肯定受影响。 五年后, 技术可能已经落后于samsung和GF, 中芯的技术搞不好已经赶上.那时世界还需要台积电吗?

通宝推:独草,

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家园 市场就是武器

中国公司在美国国内的营业额不大。 但是美国公司在中国的营业额巨大。

反正已经撕破脸, 充公美国公司在华资产和生产设备, 废除美国公司在中国的所有专利, 允许中国公司在没有授权的情况下, 自由使用美国专利。

家园 我不是否认战争是一个选项

但是战争是大事,大的方向和细节都需要考虑。

我的看法是,即使美国禁运华为,中国也不会马上进攻台湾,一定会先上别的对等反制措施。发起战争这个责任,我们不会承担的,但这不代表我们害怕战争。

家园 二战总死亡的是精壮劳动力男性为主。现在不是,不能直接比。
二,
家园 税制改革目前在澳大利亚也在热烈讨论。目前的情况是:

作为一个联邦制国家,澳洲联邦政府征收的是收入所得税(个人和公司),GST(消费税)以及其他关税等等。而地方州政府的主要财政收入大头是印花税(stamp duty),是以房产交易价格为基数按一定税率征收的,是一次性的交易税。印花税无论交易双方的贫富,统一由买家支付。一直以来,不少人都希望废除一次性的印花税,改为按业主名下的土地价值每年征收一定的土地税。但是,争议很大,既得利益集团势力也很强大,尤其是政客和大地主。拭目以待。

家园 是这样的,咱们就是估算

精壮对经济影响可能更大,目前这个对于社会秩序影响,老人一样的,老人也是人,本身也有家人也是有消费的。大量老人非正常死亡,到一个数量值肯定会引起政府的合法性危机。

所以英国的数字极限值30万。美国极限值20万

家园 小看了美国人的耐受力吧

现在都已经死了快6万了....

美国人的制度自信还是很强大的

考虑到人口,这个数字应该不会小于英国,

川皇不是说不管的话要死220万吗??

虽然我觉得不管的话,死亡数字可能再上一位数

家园 英国公布的住院人数进入四月中旬之后一直在下降

点看全图

英国的数字从来都没看懂过,目前确诊15.8万人,死亡2.1万人,死亡率13.3%,按照其它国家的情况应该是正处于医疗系统压力最大的阶段,按照20%的重症率应该有3万以上的重症病人。但是这张图显示住院人数一直在下降,这是什么道理?

家园 英国也封城蛮久了,该下降了

死亡数字是据说最近在逐渐把养老中心的数字加进去,实际死在医院里的也确实在下降了

至于死亡率,他们只收重症,死亡率低不了

家园 不是,15.8万确诊起码对应3万重症病人吧

可是那张图显示住院人数一直在下降,只有1万5千人了。其它人呢?还是说英国的重症率跟别的地方不一样,远远低于20%?

美国也是一样,纽约有二十万确诊,应该对应几万重症,这些人现在都在哪儿?医院还是家里?

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