主题：和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅
蒋的民族自尊心也是极强的，日记中有许多这样的例子，大骂史迪威、丘吉尔帝国主义分子。抗战中听见歌曲《中国不会亡》，要求改歌词：中国当然不会亡，应该改为中国一定强！
但是蒋的阶级属性决定了他愿意为国家强盛付出什么，很有限！信仰三民主义口号，但为了民族、民权不能丢失自己控制的国家政权；为了民生不能让穷人颠覆了富人的生活质量。能力不逮是一回事，愿意付出什么是另一回事，而且很重要。
对邓的评价亦然。所谓历史地位评价的轮回，得看轮回的原因。七十年代末八十年代初，对毛主席的否定评价来自于个人恩怨，来自四千文革中挨整老干部的控诉，现在看来，许多让人震撼的罪名大多子虚乌有。比如什么亲笔给五一口号添加“毛主席万岁”啦，什么好大喜功引导亩产万斤舆论导致饿死人啦。什么剽窃朱德游击战术十六字方针啦，还有后来追加的张志新被割喉......还有一些坐实的“罪名”，比如与贺子珍婚恋发生于杨开慧牺牲之前。现在慢慢人们都加以理解了：当时因周鲁误传毛被开除了党籍的中央指示，毛失去党代表的职务与井冈山上的领导权，毛陷入事业上的低谷，心情极度苦闷，加之山下误传杨已牺牲，情感与事业都需要与贺结合......所以，当初毛声望下落是受人操控的，邓有意无意地纵容了反毛舆论的蔓延，负有不可推卸的责任。
人们对邓的否定来自于什么？不是舆论的误导，而是许多人多年生活的体会和历史真相的揭露：他是反右扩大化和浮夸风的实际责任人。为了坐稳政权，不惜让周围集体腐败，使党脱离群众，逐渐失去人民拥护，毛为了中国革命奉献了一家人，奉献了唯一健康的儿子，邓呢？连一个残疾儿子都舍不得献，社会价值观扭曲，官员贪污、卖淫嫖娼、高利贷黑社会等被消灭了的社会丑恶现象再现，且导致积重难返。难道过些年又会有新资料证明他的这些作为不是真的？难道因为台湾有台积电、张忠谋，富士康、郭台铭，就认为蒋的英名不会被否定？难道张麻子剩下的兄弟们在浦东发了财，就说明汤师爷和兄弟们在继承张麻子的事业？我觉得难啊！
随着时间增长，个人认识也是个螺旋上升的过程。
我觉得他俩水平差不多
造船，炼钢，核电都没落下
但凡不说大白话都是有原因的
西西河这帖子队列,翻旧帖及其不友好.所以懒得翻了,不知道你说的邓小平功在哪里?
我认为邓小平唯一的功就是彻底的趴下,匍匐于地,双手举过头顶,祈求这残羹冷炙,让西方人彻底的看轻中国人,给美国机会彻底打垮中国,20余年的和平演变眼看这就要成功,可惜让中国加入了世贸,让中国巨大的劳动生产力得到释放,功亏一篑.
这功劳也就没机会让美国人作为胜利者记录下来,而我们在将来一定会成为胜利者,功劳只能作为罪责记录.
蒋的水平比邓高，蒋在历史长河表现比邓差是因为蒋没有像邓那样有前人留下的基础，就是主席给邓留下的醺厚的基础，邓用了不到十年也差点玩脱
的人，都要承认堕落是正常的，合理、合法的吗？并且还要接受堕落吗？
这逻辑有问题，说不通。
当然，如果您要表达的是“流水不腐，户枢不蠹”的观点，那这个标题也是不恰当的。
至于改开，我的观点是，中国自古就有改革变法的精神和传统，也不乏变革的勇气。
比如春秋战国时期就有赵武灵王的胡服骑射，吴起、商鞅变法，汉代桑弘羊的盐铁改革，宋代王安石变法，明张居正改革，清戊戌变法等等。
这些改革，有些成功了，利国利民，遗泽后世。有些失败了，但主持的政治人物，也青史留名，称得上政治家、改革家。
而四十年前的改开，槽点太多我就不多说什么了，但是有一个现象值得人深思。
那就是改开和邓，被某一批既得利益集团深度捆绑起来，形成了一个政治符号，并事实上形成了一股政治力量，改开和邓这个政治符号，就成了这一政治势力的护身符……
目前看，体制内的推墙派、媒体舆论、新自由主义信奉者、都是这一集团的成员。
亲西方的公知精英、砖家叫兽、网络大V们，只是他们外围摇旗呐喊的马仔。
他们的屁股坐在哪边，都干了什么，不用我多说了吧。
老江在炸馆之前完全在梦游，哪怕台海危机都没能让他清醒一点。
最神的操作是，炸馆之后第二天，菲律宾侵占了仁爱礁。。。
邓79年掌权的时候，手里的牌比老蒋可强多了，不说其他，就是手握核武库，就让外国的入侵代价无限大。
可是邓在1980年和美国签订的第一个协议，就是字面上都是不平等的，更不用说实质内容了。参见： 黄卫东：80年签订的这个中美条约是不平等的
http://www.wyzxwk.com/Article/lishi/2014/08/325225.html
蒋虽然和美国签订了很多不平等协议，但这些协议在字面上是绝对平等的，不平等的是双方执行协议能力差别带来的，如果中国发展了，就能变成平等的。
更荒唐的是，邓推行的很多政策，是单方面将很多主权交给美国人，诸如依据外汇储备发钞，交出货币发行主权和收益；默认美国侵占我国台湾南海主权，现在很多人已经习以为常了。这才是中国当前更加可悲的地方，这都是邓大人的贡献，其根源是邓推行的殖民主义文化，诸如美元是国际货币，我们必须储备美元之类的洗脑宣传。
如果粉饰过的历史都是现在能看到的资料里这个样子，没理由相信邓能正确伟大到哪去。必然更为丑陋。
但是。但是。唉。按理性说，俺也不赞成搞成批判赫鲁晓夫。
7000人大会上扛锅，俺为主席恸哭。真伟人。
毛的评价是随国内贫富分化、民族冲突、国际形势紧张而逐日上涨的，你告诉我未来在什么样的情况下大家会怀念邓的那些政策？
一个自认为坐稳了奴隶位置的人对奴隶主的跪舔文