五千年(敝帚自珍)

主题:和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅

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家园 仁兄的评价不准确。完全不同意邓比蒋差的道理

邓说来说去是能力差。在领导中国方面,因为毛主席的原因衬托了邓在理论和实际能力都差半截。蒋算个什么东西?蒋和他那一大家子完全就是牲口。完全的社会渣滓;

家园 蒋算个什么东西?就凭他对江西茅草过火,石头过刀么?

蒋治下的几十年乱七八糟搞死的中国人比日本屠杀的中国人不相上下;

家园 小蒋好是留苏出来的

说到底,是到台湾后,用从全大陆骗来的金银作经济基础,在台搞土改和工业,说到底,用的实际是共产的经济模式(台更早点的工业基础,是日本人建的,钱都是从大陆抢的,搞好了,一来方便物产使用,二来,训出来的人,也能当日军和警察。)

就是现在,台最大的顺差也是大陆,独个鬼,所以说就得削,把顺差削下来,叫他们矫情。

家园 你太年轻了,不懂得政治的凶险。

可能这就是代沟吧。我们这一代人,从小就被教育“政治是不流血的战争,战争是流血的政治”,“文革”中又目睹了各种残酷事实,所以是不会拿政治问题开玩笑的。

家园 本不想参与,无奈还在等午饭

20年了,俺没看见过一个人在论坛被说服改变立场的——所以要不是论坛需要口水仗提升人气,这种帖子除了换花样打嘴架,最后触碰底线导致大多数用户因监管原因上不来,被逼看对喷,益处有限——从这个角度上说,俺建议大家以后互相别称呼河友了,改称喷友比较好。

但是俺人微言轻,深知在这种自带春药基因的帖子里,劝各位喷友和看热闹的离去,就好比在一个大学男生宿舍中,对着正在观摩学习最新日本爱情动作片的、血气方刚的小伙子们说:不就是括约肌收缩那一下么,有啥意思,散了吧。。。

但是既然已经食言回复了,那俺就想也做点贡献——喷服喷友是妄想,但给吃瓜观众们推荐推荐河里鼎盛时期,俺觉得不错的一些大牛的口水贴,是不是也算有点现实意义那?

俺没任何教育说服目的——只是想请大家做个评委,看看现在的参与者们,有没有在内容上、形式上、思想上、角度上,超越了过去的西西河先贤:

首先有请的是一位立场与大牙相近的喷友,[URL=[URL=www.talkcc.net]温雅颂[/URL]]

精彩回放:

但在建国以后,形势发生了根本性的变化,群众既是被依靠的对象又是被管理的对象,用指挥全党的方式指挥全民,结果往往出乎意料。反右和大跃进都是低估了各级官员“超额完成任务”造成的危害。文革的失败,则是过低地估计了群众运动可能的过火行为,和群众各自都有借着文革获取私利的私心。这些在战争年代都是不存在的,也是他所不熟悉的。等他意识到这些的时候,错误已经犯下,危害也已经造成了。

那么,到底该如何看待“走资派”这一现象呢?在一个坚持走社会主义道路,坚持公有制为主体的国家,究竟有没有可能避免“官僚资产阶级”的产生呢?我认为,它是不可避免的。通过“消灭”资产阶级的方式来“解放”无产阶级,在现实中是不可能成功的。还是马克思的那句话:无产阶级只有解放全人类,才能最后解放无产阶级自己。

其次,有请俺下河时最崇拜的巾帼英雄天天向上A大姐出场。

精彩回放:

姚文元如果只是写了《评新编历史剧<海瑞罢官>》,他还不需要将牢底坐穿。这从其他也批判吴晗的人的命运就可以看出来了。但姚文元参与了67年的上海1月夺权。因此他姚文元必须以自己的后半辈子为夺权“付账”。

1976年至今的文化清洗,其实是非常有效的,所以现在我们才有这么多人这么地盼望清官——有清官多好,自己不必费心想事,不必以自己后半辈的生命押宝去做几率甚小的夺权,不必纠缠什么银行、国企私有化,只要企盼天上掉下个清官来,就可以打退妖怪,王子和公主、猥琐男和市侩女就可以从此幸福地在一起了。

所以,反对造反派的不仅仅是官僚,也包括企盼盛世的百姓。所以,这些百姓非常开心地打倒搅局者,并踩上一脚,让其永世不得翻身。

至于豪强兼并、百姓苦楚,也没什么,几千年不也这么过了么?只要不到典儿卖女的地步,就忍着,一边忍一边痛骂那样敢于反抗的“山贼、强盗”。如果最后自己也不得不做强盗了,那更好,挣个江山出来,就可以自己在上别人在下了。“王侯将相宁有种乎”不是承平时代说的话,真挣出个江山来,自然要再次请出孔老二来,让细致的等级制度继续存在下去。

毛泽东试图推出一个真正的工农兵共治、民众共享的中国,这种反历史的行为自然是官僚和走资派极度痛恨并必须抹黑的。

这就是历史。

看完了高屋建瓴的大牛,所喷出来的琼浆玉液,接下来有请西西河常青树,陈王出场。

精彩回放:

是不是小平这个人就是一个十恶不赦的恶棍? 那倒不是。小平就是一个有点能力的打手,在伟大的领导人手下能发挥一定作用。但一旦独当一面就会捅天大的窟窿,可以比喻成三国时候的魏延。

回顾小平的一生,主要成就都是在主席的领导下完成的,长征,抗日,解放战争,一旦没有了主席,他就像没头的苍蝇。我常常想,要是主席死的时候小平也死多好,既全君臣大义,又救亿兆黎民, 二叹。

今天的社会舆论,往往把小平捧得天高。焉不知捧得越高摔得越狠?后辈屌丝,往往不知前因后果,反而盲目崇拜小平, 把仇人当成恩人拜, 三叹。

宏观的喷,到此推荐完毕,接下来俺要推荐两个微观的,喷的甚得俺心的两位喷友,其一是阴霾信仰喷友的血泪控诉(字面意思),第一次看见这段文字的俺,立刻复制粘贴,邮件群发家里成年人和知近的朋友——总有20多人,除了俺爹俺娘告诫俺不要胡说外,阴霾信仰兄的发言大获赞赏。

精彩回顾:

中国成为现在的全球制造业中心,需要的大量产业工人,当然是靠摧毁内地农村经济生态,从中西部各人口大省给挤迫出来的。而大量有管理经验的基层干部和技术工人,则是靠大规模关闭国企,尤其是东北的国企,给赶出来的。

原来这些国企,都便宜卖给私人发财去了。贡献一辈子的工人啥都没。

我见过父母没有双休日,没有休息,一天干十七八个小时,也见过父母为了省几个钱,就两个人搬几百斤的电瓶用三轮车骑出去卖,腰痛得几乎站不起来也吃止痛片不去医院,仍然去给别人换电瓶。平时胃痛忍着,最后十二指肠溃疡送去医院急救。我们家里是总算熬下来了。周围人没熬下来的真不少,遇到自己或是老人有了大病,真是走投无路。我爸以前经常说,要是我得了癌症,也别费心治了,我自己找个山头跳下去,不给你们添麻烦。

现在生活是好了,最困难的时候熬过来了,不过这和286的领导有啥关系?这些苦难不就是286的政策带来的?国企如果没有领导那么急功近利,忙总的回忆是至少能救活一半以上。对于开厂的老板,90年代自然是最好的年代了。他们喝酒聊天时候经常说,90年代真好,提供口饭吃都不愁人。现在这些工人,要多少多少钱,要多少多少待遇,真难招人。

当年的体制是需要改革,不过286这种一刀切城里农村都搞成类似“圈地运动”的改革,火炭落在我等P民头上,难倒不能说两声?非得学着官媒一起唱“改开好来就是好”“下岗好来就是好”?!

最后一位,在河里发言不多,可是角度清奇,言之有物,能从现实出发,堪称河里众多喷友中机具现实主义色彩的爱国主义喷友,他就是年青是福

精彩回顾:

毛这样的领导,我个人在职场上还没怎么遇到过。。。可刘邓这样的,可真是遇到得太多了,这样的领导来指挥,出成绩很快,表面上是多快好省,实际上是少慢坏耗,背后一大把坏账烂账。。。可有一样,他不喜欢看到这些,所以,他逼你搞出这堆破烂,你还得摆平这些事情,得捂住,慢慢摊销。。。有了成绩,是他的,有了责任,你得扛着。。。

如果不了解底细,可能会对邓公这种领导,还比较佩服。。。可说真的,你要是进入核心圈了,你会大吃一惊的。。。违反自然规律违反几何公理的事情,这类领导都干的出来。。。顺我昌逆我亡。。。谁跟着干,重奖,谁有反对意见,那就对不起了。。。

诸君,如果各位想成为邓公那样的领导。。各位必须把实事求是,群众路线,这类东西通通都从脑子里清空,然后装入福特制泰罗制这类东西,就是把求义的都甩掉,把求利的都装进来。。。就可以入门了。。账面上要求马上得到改观,立刻变得好看,我不管过程,我只要这个结果。。。。

这类领导,一般而言,都是先天特质,脑子很快很精很灵,你想一步,他都想三步了。。。但是,他们都不怎么爱读书,自然科学社会科学的,他们都不爱读,虽然他们宣讲起来,一套一套的,这都是他们脑子好,望文生义记得下来背得出来。。。他们真正喜欢的,是玩。要跟着这些领导混吃混喝,也不难的,他们给你1的任务,你就压给下面2,打完折扣还有1.2,你超额完成的,他开心,有你好处,出了问题,你想办法混瞒过去,找人背锅,一般就是找反对你的人来背,本来形势很好的,都是这帮人弄坏的,你狠狠整这些人,他又开心,认为你立场站得稳,能力又强,如果你还会抢别人的功劳,往你的功劳簿上记,你就很可以了,如果你还能陪他玩。。。那么,按照我们这地儿的话说,不要太惬意了。。。

这种领导,真的。。。其实应该是在市井街头贩卖生鲜水果蔬菜的格局,短平快,一票就是一票,近身肉搏斗智斗勇讨价还价尔虞我诈。。。。到了省部乃至国家的格局,真真是祸害。。。完全没有内涵,里面是空的,搞得好象很城府伟光正,实际上胸无点墨。。。并非是我个人现在脑子昏聩胡说八道。。。各位有机会可以体验一下跟这种领导共事,是个什么体验。。。

以上即为俺为吃瓜观众们准备的瓜,请大家慢慢享用——请注意,吃瓜观众的身份都是很高贵的,在没有明确的风向标之前,不宜轻易亲自下场,要保持神秘性、超然性的同时,注重那些前沿性的喷言,积极储藏弹药——就像俺这样——等真的需要下场去喷了,一丢就是一串。。。

不过话说回来,如果,俺是说如果啊,这次中美真的脱钩了,那么批批邓还是很有现实意义的——最起码凝聚认识,团结同志——美国佬跟丫一样是王八蛋,走一起打丫的走!!

好了,那俺现在走吧,俺不是郭杰瑞。。。

通宝推:俺是老胡,迷途笨狼,老老狐狸,夜雨行歌,钢铁飓风,黄锴爱李莹,桥上,审度,avalon,白玉老虎,宁静致远,龙战,秃鹫之翼,didae,兰迪,四方城,袁大头,
家园 1949~1978对应1978~2018?

时间对应上,即使按照主席1935年遵义会议后完整进入党领导层到1978去世。

时间轴是1935~1978.

邓小平应该是1978~1997年吧.为啥要到2018年?

1935~1978,1978~1997悬殊太大了.

家园 在这方面,邓也差不多

公开揭示的,一个外孙女婿,几年间就控制资产超过万亿。蒋家子孙的敛财手段,恐怕都比不了。

家园 扭扭捏捏,一个愿打一个愿挨,你还会再次发言的

我若是管理员老铁,就讨厌论坛反复谈这类无营养的话题,年纪大了不如去跳广场舞,至少能健身。

真不来了好,你起个誓,渣贴沉底。

通宝推:未知如之何,武仙,
家园 在加上撒谎,骑上马送一程

这样的领到我看到,哈哈!

家园 测量器件是点铁为金

当年为什么亏钱?

吴用河友提到的地质队大招工,为什么突然大招工?

早几天在超市突然发现有卖健力宝,甚至买了点。娃好奇怪问我,爸爸你不是不喜欢我们喝饮料的么?希望健力宝重新进城,预示着某些东西吧。

家园 和平的代价是堕落(2)薅羊毛党的问题

我这个系列,不出所料,支持的不多,反对的不少。反对的人中,一部分人是出于信仰,这些人是不可能被说服的,因为信仰不可以讨价还价。他们真诚地相信,如果邓小平不上台,1976年以后继续走毛主席的路线,那社会主义甚至共产主义就可以建成了。因此,老邓的问题不是他搞得不好,而是他偷走了自己的信仰和理想,是异端,而异端搞得越好罪越大。

但是我怀疑,真正信仰社会主义的不会太多。为了检验真正信仰社会主义的人,我提出这样一个问题:你怎样对待小岗村这样薅社会主义羊毛的分子?站在1978年,你能不能容忍他们继续薅羊毛,同时去说服一般群众让他们薅羊毛?站在今天,你是不是要让他们一边薅着羊毛一边共同富裕?

我认为,只有对上面的问题坚定地说:“是!”的,才是信仰社会主义的。

小岗村是新中国一个非常奇葩的存在。这群人好像是把薅羊毛当成了信仰,也练就了薅羊毛的顶级技能。改开以前,在大寨战天斗地自立更生的时候,小岗村通过吃返销粮薅社会主义羊毛;改开以后,通过迎合政治需要,他们把薅社会主义羊毛提升到了全新的境界。无论是谁当领导,他们都能成功地薅羊毛;而且他们好像是对薅羊毛本身才有兴趣,对薅羊毛之外的一切,哪怕是过富裕生活都没有兴趣,既不会团结起来勤劳致富,也不会团结起来犯罪致富,例如搞个贩毒村、诈骗村什么的。他们的唯一目的,好像就是追求薅羊毛的最大化,从中获得极大的满足,这一点在改开前后都没有改变。每当我想起小岗村这帮薅毛党,再比较一下改开前后都英雄豪迈的大寨、任正非、蒯大富,我总会觉得改开对中国社会的改造其实也有很有限。

小岗村薅毛党的存在,对社会主义者是个难题。因为社会主义不拒绝落后。你不能说只吸收王进喜、雷锋、大寨搞社会主义,小岗村薅毛党就不带他们搞社会主义了。社会主义的教义恰恰要求带领这些落后分子一起干,在搞社会主义的过程中教育他们。在教育完成之前,只好让他们薅羊毛;不仅要生产出羊毛来让他们薅,还要说服不服气的群众说,就让他们薅一点吧,反正不多。这完全是反人性的。

而如果不能真心实意地允许小岗村薅毛党薅着羊毛奔向共同富裕,那就一定会像吴用他家老爷子那样,在1978年支持邓小平。

通宝推:和平共处,燕人,回车,
家园 朱某公然在

记者招待会上说给某国人来消消气,就这话我会记一辈子。

软骨头。

家园 你管不好儿子。给后代一个很不好的概念。就是第一把手

的儿子可以吃相难看,豪取巧夺国帑。蒋自己就是吃相难看,巧取豪夺国帑,鱼肉百姓;

家园 安全声明

1970s

中:求同存异,我们至少有一个共同点,那就是都讨厌苏修。

美:您讲的太对了,不管它修不修我都讨厌,我讨厌的是说俄语的,所有人。

中:我们需要你们的技术、资源以及资金。

美:能否请您把遍布大街小巷的“打倒美利坚”的标语先给抹掉啊。

几年后

中:标语都替换成“打倒四人帮”了,从此以后,我们决心工业立国做个工业党,需要技术、资源以及资金。

美:拿破仑说你们潜力无限,发育起来不得了,我不太敢给呀。

中:我们哪有什么潜力,拿破仑胡诌八扯的。

美:你看起来孔武有力,我还是不太放心呀。

中:我觉得用面黄肌瘦营养不良形容比较准确吧。什么条件,你就直说吧。

美:要资金也不是不可以,这样吧,你卸条胳膊下来。

几年后

美:你还有一个很大的缺点你知道不?

中:哦,说来听听。

美:那就是文化自信啊

中:我觉得这是优点啊

美:我不要你觉得,我要我觉得。

几年后

美:你还有几个缺点,以及还有一些地方需要与我们接轨。

几年后

美:你看看你的老大哥,为了跟我们要资金,都把自己剁成十一段了!

中:这个可没法学,即便这样,你不是仍然没有给它资金吗?

美:那倒也是。

几年后

中:我需要更大的市场。

美:逐年审批吧,看表现。

几年后

美:911,我很受伤。

中:全力支持你的反恐事业!

美:态度不错,恭喜你,你的入世申请通过了。

几年后

美:你膀大腰圆猥琐发育啊,看起来令人害怕。

中:值此金融危机之际,我再表个态:全力配合,同舟共济,救你就是救自己!

美:我很满意。

几年后

中帝见龙在田,再也没有人能摁得住它了。

通宝推:夜郎国主,柴门夜归,
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