五千年(敝帚自珍)

主题:平行世界之间的联系 -- 桥上

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家园 这个不仅是中国的问题,是人类的问题。民主自由是个奢侈品,

可能只适合小国寡民。

通宝推:hullo,
家园 汽车也好,电动车也好

重要的不是零部件吧。

重要的是那几个核心部件。

这方面,电动车和汽车的核心部件并不一样。

电动车核心是三电,电机,电控,电池。

汽车呢,发动机,底盘,还有什么?动力总成?

很多零部件倒是相通的,轮胎,车身,底盘……,但是这些东西也没啥高技术含量吧。

传统车企真有优势,大众也不会相继控股国轩高科和江淮了。

至于日本,重要的不是技术,是市场。据说日本汽车业年销量2500万辆车,国内销量500万。以后新能源汽车如果占据汽车业主流,重振实业的美国人还会允许日本人去美国市场分一笔羹?中国市场有德国人了,还会留给日本人多少份额,更何况日本人政治上一直跟着美国人,能让他进来才怪,除非他付出了某些足以打动人的对价。

家园 被控股了就是被人家完全掌握了

德国大众目前在中国的合资方是一汽和上汽,德国大众近期内想控股一汽大众或上海大众的可能性几乎为零。而江淮目前陷入困境,这样德国大众就拥有了在中国的控股汽车生产公司,在将来和一汽以及和上汽的合作与斗争中就有更多的筹码和退路。投入的这点钱对德国大众是小意思,国轩高科也只是对它在中国的产业链有所帮助而已。举个能源行业的例子,当年中国的三大企业东方,哈尔滨和上海电气分别和三菱,通用电气以及西门子合作,中方一直占主导地位。北重和阿尔斯通合作,北重太弱,合资企业后来被阿尔斯通控股。

电动车和燃油车的区别就在动力系统,其他底盘,制动,车身结构设计,电子设备都类似,所以传统车企在产业链上有很大的优势。

家园 这就是河殇余毒
家园 我举大众控股国轩和江淮的例子

是想说,德国大众可能是要在中国市场,借助中国本土产业链押注新能源汽车。

电动汽车三大件,电机,电控,电池,跟传统汽车已经不一样了。如果加上自动驾驶和智能化,跟传统汽车已经不同了。

家园 自由民主的廉价与昂贵

民主普选是廉价的,只要一人一票的选举就可以了,世界上大多数国家都实行了民主普选。除了形式上的平等,大多并没有变得更好,甚至很多陷入秩序崩坏,和发展停滞。

和平与发展,是人类社会存续的底线和希望,而一人一票的民主普选,所带来的秩序崩坏,发展停滞,代价却太大了,从这个角度来说,民主普选太昂贵,甚至太奢侈了。

我们反对一人一票的民主普选,主要就是因为难以保证和平稳定,和持续发展。

更准确地来说,中国只能实行一次元的中央层次民主普选,而不能实行多次元的中央和地方民主普选,否则,各种分裂势力,都会借助区域普选,获得事实独立和潜藏独立。但只是实行中央层次的选举,各级地方官员由中央认命,是不可能实行的。

民主普选的良性运作,也就是保证和平发展,必须基于两个前提,一是对整体全局认同且忠诚的反对,二是经济和精神相对独立的自治。

这两个前提条件太难实现了,港台地区对国家民族就没啥认同和忠诚,内地很多区域,很多人也缺乏认同和忠诚,精神外国人大量存在。

可以说,经济与精神相对独立的自治自理,是世界性的难题,而对国家民族的认同和忠诚,一些单一民族国家,甚至美国这种高度发达的国家,还是能够实现的。但作为巨量人口,区域之间,族群之间又差距巨大的中国,却很难实现这种普遍的国家和民族认同。

自由也是廉价的,很多人都会说,人生而自由。

自由也是昂贵的,真正的自由只是强者的专利,落后就要挨打,就要挨饿,挨骂,甚至于消灭你,与你何干。自由的实现,也就是成为强者的途径,必须基于多元和开放。

多元的竞合选择,开放的时间空间,是人类实现自由的两大关键,但人类只有一个地球,已经无处可去,除了攀爬科技树,几乎无路可走。

遗憾的是,发达国家作为先行者,对后来者设置了各种障碍,所谓后发优势对于企业而言,或许有些道理,对国家而言,基本就是扯淡,近一百年以来,有几个国家从后发者,变成了发达国家?

中国人要想实现真正的自由,成为强者,唯有攀爬科技树,健全产业链一条路可以走。

通宝推:桥上,
家园 没必要乱用 ”最不坏“ 这个词

何必强调没有最好? 最不坏就是最好。

糙米窝头,有一顿没一顿,比起烽火连天尸横遍野,那就是好,好多了。何谓比烂? 你比我烂,那我就是好,大胆说出来,有什么不好意思的?

工作加班 996,比起失业、衣食无着、拿着一张 20 美刀假钞,被警察当街踩死,那就是好,好多了。

既然说 ”比烂时代,没有最好“,恰恰证明了 ”最好“ 的标准是存在的,顶多眼下看不到希望,比较遥远罢了。这个最好是什么? 王道乐土,天堂 72 处女? 总不会是毛时代吧?

通宝推:hullo,
家园 智能时代的人类

基于互联网的信息时代之后,人类必然进入基于物联网的智能时代,这个时代对很多人而言,是灾难性的。

大量就业机会丧失,发展中国家将丧失希望,甚至传统工业国也会被时代所抛弃,依靠能源的国家,依靠资源的国家,更会在能源和资源价格大跌,人口暴涨后,陷入战乱之中。

智能时代,行驶机器人,也就是自动行驶的电动汽车,将会如信息时代的手机电脑一样成为时代的代表性载体。而唯有中国与美国才有可能利用产业链和市场规模的优势,瓜分这个时代。

与信息时代不同,在智能时代,行驶机器人等智能载体对传统工业,资源和能源的影响是颠覆性的。

除了中国和美国,其他国家基本没啥希望,因为它们的产业链和市场规模,根本就支撑不起这个时代,就如现在世界上的大型互联网企业,主要被中美瓜分类似,甚至瓜分的更为彻底。

想做奴隶而不得,甚至想做干电池而不得,后发国家的人口却在暴涨,这便是比烂时代的根源所在。智能时代的到来,对人类社会的冲击,将远大于机器时代,电气时代,信息时代,甚至会产生颠覆性的影响。

少数人对这个时代很重要,多数人对这个时代则微不足道,各种科幻剧里的现象都可能在这个时代,演变成现实,甚至很多超越了人类的想象。

最好,或是最坏,是一种极限状态,但在智能时代,这种极限是不存在的。人类只有一个地球,而在智能时代,更多人将会失去了存在的价值,这两个前提,就是比烂时代的两大前提条件。

家园 同意一半

从技术上说,智能时代就在眼前,大部分人失去工作,少数人站在金字塔顶端,是完全可以实现的。

但这些失去工作的人,可以 ”创造需求“,也就是打砸抢烧,国无宁日,逼得上层来照顾他们的利益。当然,上层可以发动机器人大军,全部死拉死拉的,但是第一这有个成本问题,发动机器人军队,不见得比给点残羹剩饭成本低。尤其是中国这样的世界工厂,恐怖的生产力下,把大部分人当猪一样养起来完全可以做到。不就是吃穿网游吗? 现在的生产力就可以做到。

第二,如果国家之间打起仗来,人还是最好的防御体系。印度哪怕十亿贱民,往那儿一放,你要长驱直入就很困难。

所以到了最后,比较靠谱的路线,是智能化大生产 - 人造子宫 - 社会化抚养体系 - 人口保持稳定 - 大部分人接入网游混日子。

然而这不就是现实吗? 大半个欧洲不就是这么混日子吗? 所以我觉得世界不会有什么大的变化。你说 ”除了中国和美国,其他国家基本没啥希望“,我看世界上大多数国家,二十年前就认命了。也就是中国人天天嚷嚷要 ”崛起“,其他亚非拉国家也好,欧美国家也好,基本上还算乐呵,对于自己在世界上的定位是接受了。

通宝推:hullo,
家园 公有制基础八九十年代就破坏了,从没见你批判过罪魁祸首

"资产食利者,特别是作为这类人的中下阶层,如中产阶层和小市民,以及广大盲从者,一旦与金融资本,地产资本,买办资本结合起来,形成庞大的政治势力,那么就会彻底葬送以公有制为基础的政治经济优势。

中国最大的敌人,绝不仅仅是金融资本,地产资本,买办资本,更是与这些资本难以切割的特权官僚,和信奉小确幸的广大中产者,小市民,以及盲从者。

金融资本,地产资本,买办资本等资产食利阶级,与特权官僚,与信奉小确幸的中产者,小市民,盲从者的三结合,就是中国最大的敌人,最大的祸乱根源。"

公有制基础八九十年代就破坏了,从没见你批判过罪魁祸首

如果怕——“金融资本,地产资本,买办资本等资产食利阶级,与特权官僚,与信奉小确幸的中产者,小市民,盲从者的三结合”

那就先收拾“金融资本,地产资本,买办资本”,而不是把矛头对准所谓——“信奉小确幸的中产者,小市民,盲从者”

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