五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一直有一种感觉,286施政惯用锯箭法 -- 海无涯

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家园 建交是肯定要建,何时何条件建才是关键

才能看出水平高低。毛的小球推大球总不是无目的的。毛在建交前已经拿了几十个项目了,后续不去世,肯定条件比邓好多的。同时打倒苏修美帝那会压力才大,后来已经变好了。

家园 哪来的数据?

70年代末中国财政收入1000亿元,以后逐年上涨

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家园 人多地少怎么机械化?

本来那么多人干那些农活都已经嫌人多了,你再买那么多机械,让别人都在家玩?

所以要机械化怎么办?

要允许人能够自由支配自己的时间,而不是生产队长一吹哨,你就要服从他的安排到田里去。

人要能够去打工就去打工,去做生意就做生意,这样农村干农活的人少了才能搞机械化。

通宝推:wooxiao,
家园 位置不高,但是拉大旗作虎皮的太多了

坏事就像金字塔,老爸不知道儿子干什么,儿子就知道自己的手下干什么吗?放大两三个层次,就够乱天下了。

家园 历史幻想主义

1979年,中国军队攻入越南的时候。北方边境数千辆苏联坦克卷起漫天沙尘冲向中国边境线,然后在即将到达边境的时候刹车停下再退走。当时中国军队的重心和主力都是如何在北方抵挡住老大哥的钢铁洪流。

中苏关系自69年珍宝岛后急剧恶化,到苏联解体之前,中国领导人最害怕就是苏联红军从内蒙平原直插北京。苏联56镇压匈牙利,68年镇压捷克,手不生。中国内部天要下雨,娘要嫁人,从本质说也是老大哥的一种干涉。

也许,应该这么说,如果中美1980年还没建交,也许苏联红军就不是攻打阿富汗了,而是从内蒙古突击华北平原了。如果你穿越成勃列日涅夫,在中国远程核导弹不完善,空军核武器基本不可能突破苏联防空的情况下。在78,79,80集中力量用常规力量闪击中国,争取快速攻克北京,扶植一个亲苏政府,很可能会是苏联帝国续命成功的关键。中国的抵抗一定比阿富汗强烈的多,但一旦控制哪怕北方半个中国,美苏后边的发展趋势很可能就改写了。美苏在中国搞南北朝,各占一半打代理人战争,即使这样苏联也获得了几亿人口的新空间,轻工,农业等等问题,可能在一个亲苏北魏,伪齐这种政权帮助下就不是问题了。

国家命运,不是打牌,摸了把差牌重新洗洗能再来。如果一个人穿越回70年代后期的勃列日涅夫,你在欧洲采取守势,集中力量在东方扩张,进行一个10倍甚至100倍的68捷克行动。成功率有多少?在欧洲地面优势足够大,核武器也足够均衡。70年代末期苏联实力顶峰时期,进攻当时不属于任何势力范围的东方大国才应该是最优解,而不是去阿富汗山沟里折腾。

而这一点,中国领导人,也明白,三线建设等等,都是为了防苏联。从当时实力对比,尤其70年代末期到80年代最初那几年苏联实力巅峰期,苏联是真正有能力也有意愿对中国发动金攻宋,蒙古攻金的这种灭国之战的。如果大量使用战术核武器和钢铁洪流配合,把西方81变成实战的东方79,中国丢掉北方是没有悬念的。东北,内蒙,西北这些必然沦陷。用战术核武打开居庸关燕山唯一屏障,苏联坦克和摩托化部队进入华北也是阻挡不了的。

如果是78-80之间苏联全面进攻,即使苏联只投入200万左右陆军,一半左右的空军。中国能和金朝抵抗蒙古一样形成关河防线应该就不错了。一波推到淮河也是很可能的。秦岭淮河以北全面沦陷概率不低。到了淮河,敌后游击加上人力优势,水网特点,可能苏联的进攻才能被真正遏制住。

中美建交真正的价值,应该是建立起了美国支援中国抵抗苏联进攻的可能。而1975年,越南战争才结束,中美实际刚结束交手没几年。我们要客观认识中国当时的实力,对付印度,对付越南,我们有优势,但即使是苏联红军的偏师,在70年代末到,80,81左右。在北方平原,即使不考虑战术核武器的使用,苏军的突击中国军队是阻挡不住的。尽管苏联建立傀儡政权,完成统治可能代价很高。但这个代价,对苏联是个合不合适的问题。当时中国基本没有手段打击苏联欧洲核心区,如果苏联先发制人,更剩不下几个能打到苏联核心区的核导弹。历史架空,光算自己怎么没把羊毛撸到极大,不想想自己是不是也是只羊。

70年代末期,中国最大的威胁,是避免苏联入侵,这是灭国之威胁,不是虚的。后边融入西方体系,获得经济发展机会等等,可能还是后话了。而如果单纯说经济,1979年,中国人口9.75亿,其中62年之后出生人口4.3亿,也就是说,18岁以下的少年,占了人口的44%。而如果放宽到25岁以下,那么1979年,25岁以下的青少年人口几乎6亿,占了人口比例61%。

这些人马上就要开始需要工作,上班户口,结婚。这波人口高峰是如此凶猛,20岁以下人口几乎占人口50%,当年分析阿拉伯之春之所以发生,就是年轻人太多,大量失业。实际当初的埃及一类比起79年的中国,应该还差不少。62-72年,中国出生差不多3亿人,从80年开始,这3亿人都要有工作,结婚。一年3千万人口的就业压力,再怎么完美的分配制度,也不可能让一年3千万个新碗都满满的。

一般来说,一个国家到这种时候,都是极度危险的时候。中国拖到80年代末,苏东崩塌大潮的时候才出问题,实际已经很不容易了。光看到当时美国怎么怎么通胀,苏联怎么怎么停滞。实际当时中国才是真正在悬崖边上的那个,内部矛盾和外部矛盾都积累到了有可能要翻车的地步。10年后,1989的苏联东欧生活水平比中国好的多,最终轰然倒塌。90年代美国对中国态度傲慢,那也是有道理的,我们忽悠一下苏联都自己跨了,你们这穷屌丝兔子还不2下子就被忽悠瘸了。

从70年代末一直到21世纪最初几年,中国实际一直在一个高风险区里。从世界其他国家经验看,中国这样的早该掉坑里去了。那些整天觉得邓害了国家,害的他们买不起房子的人,真换个人,也许早就不用考虑房子问题了,像苏联一样崩溃,像阿拉伯之春一样动乱,像朝鲜一样饥饿,这才是更可能的命运。买房子?你想多了,现在德黑兰北部的房子都要20万人民币一平,而德黑兰高端就业岗位,能有5千人民币水平就是高端医生,律师才有的收入。像乌克兰,叙利亚一样,时不时就可能有炸弹下来,能不能保住命都难说。如果停滞在70年代末,80年代初,一个大学老师排队10年,分一套10来平筒子楼,厕所,厨房几家公用。什么暖气,空调?你想多了。你想和班花结婚,不需要买房子,但你可能需要把几年的收入全攒出来,才能买的起进口的手表和电视机。

通宝推:小泽珍珠,笑看风雨,西瓜子,审度,加东,Climb,朴石,夜郎国主,领班军机,和平共处,
家园 用李讷作比,也行

道听途说的不谈了。家母当年随学校(中央秘书学校,文革伊始即“吃校长杨尚昆的瓜络”,学校由本科降为大专,又降为中专,全校师生发配张家口劳改三年,接着发配江西)师生被发配江西五七干校时,就见过李讷一起劳改。

多年劳改生涯中,家母本是贫农家女,能吃得饱(在张家口是窝窝头)就满意,更不论省吃俭用攒下的生活费,还能支援弟妹:

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干粗苯农活更不在话下。倒是诸多同学中高干子女们,绝大多数肩不能挑、背不能扛(陕北的习总除外)、吃不得苦也就罢了,卷起裤脚下田担粪。。。那才是最怕。。。对了,当年江西农田中,血吸虫不少。

家母也曾提及过一些高干子女名姓,倒从来没说过李讷什么。顶多就是一句:“连毛主席的女儿也跟我们一样(劳动)。”

兄台既然拿邓家子女与李讷作比,可知邓公执掌国事的时候,是否也与主席一样,曾把哪一位子女下放中央之外某一地?不说劳改,也不说劳动,哪怕是挂职锻炼也行呐。如果有,兄台这一比,邓黑们服气不说,毛黑们更当雀跃。

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家园 感谢主席感谢党

我这农村娃能够读书识字,能够上网。不然就连人家说啥都不知道。

八九十年代的农村,好,好个屁!刚分田是好,生产队的财产分了嘛,上交的少了嘛。两三年之后,机耕路坏了,水利坏了,各种农牧业机构没了,供销社没了,化肥农业涨价,公购粮增多,各地提留增多,辛苦一年亏农药肥料钱,劳动力价值变负值。

从文献资料上很多这类的,九十年代,光是交提留交学费的事,就报导过不少自杀事例。下岗工人多人提,自杀农家无人问。风月场上,多数是农家女。

至于外出打工,也是一部血泪史!

拍脑袋或睁眼说瞎话,是行不通的。

通宝推:盲人摸象,
家园 连阿富汗都打得那么吃力

还闪击中国,真是想多了。美国在越南的教训难道苏联看不到?

中国的体量是越南的10倍,力量是越南的20倍,还有核武器,这样的国家苏联要打,不管能不能赢下来,基本上就美苏争霸就不战自败了。

在博弈论中,有三姬分金的陷阱,老二是最尴尬的。苏联当年就是掉入这个陷阱,今天中国的外交处处碰壁,举步维艰,也是因为三姬分金的陷阱。

72年中美关系就开始正常化,国际贸易增加,只要慢慢发展经济,同时降下和苏联意识形态对刚的调门,中苏关系不可能出现灾难性的后果。

通宝推:混沌之源,盲人摸象,故乡在喀什,老老狐狸,hwd99,
家园 收入涨,花的更多,不然20%cpi怎么来的

这还是官方数据,实际更多。还不是搜刮百姓给老干部补工资,买小车,吃喝,收买地主巴依老爷。华被赶下台后我们港口就经常进口各种小汽车,我就是那时认识了滚装船,而我上学近二十年唯一一次报道被赶回家就是小学没钱,教育经费估计被吃喝了,报道除了学杂费,还要父母单位另外交笔钱,否则职工子弟不许报道。那是个道德伦理信念规矩开始大崩塌年代。酿成64邓是主因。核潜艇大飞机等都是邓废的,打基础是毛,废基础是邓,补齐的是江,没有三大恨棺材就能挡着不搞军工,公开资料是要抓出钱引入辽宁舰的证券公司老总的,后来还是免职,辽宁舰服役才还人公道。

家园 约束可不仅仅是指升迁啊

升迁在“约束”层面上只是很小很小的一部分。

你就别揣着明白装糊涂了。

家园 这个得支持一下陈王,

当年不需要把核弹扔到欧洲,哪怕切断西伯利亚大铁路,钢铁洪流马上变成一堆废铁,然后苏军就陷入人民战争的汪洋大海之中,而这确实是中国反击计划的一部分

通宝推:独草,
家园 还有毛岸英

也比一比嘛。

家园 罗先生

在网天还有一个马甲貌似叫什么思考的威力。我的帖子也一样被举报了,既然这样,那就再泄露一下:罗先生在网天曾经语言性骚扰过一个叫什么九幽天魔的女性网友。

家园 赞成没有信的达雅!

譬如,稻家小儿子脂肪就是没当过什么像样的官。

家园 为什么纠结能力高低呢?

你想想为什么现在要重提不忘初心?

我到现在还记得小学一篇课文。

蚂蚁问蜜蜂,我和你一样勤劳能干,为什么人们喜欢你赞美你,而不喜欢我。蜜蜂说,我酿蜜给人吃,你辛勤只为自己。

通宝推:老老狐狸,
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