五千年(敝帚自珍)

主题:我为什么爱美国 -- 萝卜酒

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家园 言而总之地说个别兄弟是一厢情愿LIAO,原谅他们吧
家园 其实,最过激的,是文章最后要开飞机保WW的那段

要不是有了那段蛇尾,估计大家伙不至于要那么愤怒.

家园 不太认同最后一句话

我只相信一点,在中国,只要你努力勤奋,你一样也可以达成自己的事业的成功.

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那如果放眼在中国人的整体上,中国现在有这么多人的生活质量不高,只是因为他们不够努力勤奋?

家园 您的发言很有针对性 :)
家园 统一的时候双方都给了太多的期待

del

家园 原创七绝,借此言志

del

家园 期待您再比比朝鲜和韩国

49年中国的GDP也占到世界的将近百分之六,而经过毛的多年领导,在七十年代初,中国的GDP只占到世界的百分之2点多,直到2004年才占到世界的百分之4!在六十年代初,中国和日本的经济总量还旗鼓相当,那时韩国还是世界上最贫穷的国家,可是,今天日本经济总量已经达到中国的4倍多!其海外资产比中国的所有资产还要多,人均竟然是中国的40多倍!连只有4000万人口的韩国都达到了中国经济总量的一半。难道您觉着50多年来我们真比腐朽的资本主义发展得好么?

按您的文章,

49年台湾对大陆的优势:识字率高,基础建设好。可这个优势究竟有多大,49年我国有将近3万公里铁路,现在是7万多一点。45年抗战后,东北有亚洲最庞大的重工业。49年上海是远东最大的城市,那时台北能和上海比么?

我的观点

台湾的劣势:资源贫乏,巨大的国防开支(大陆没和台湾打不代表台湾不需要国防开支,现在中美也没打仗,难道中国就不要军费了么?这里给一点资料。

“长期以来,台湾军费开支一直保持较高水平,在台财政总预算的各项支出的比例中始终名列首位。在50年代,军费开支占财政总预算的70%以上,60年代占 50%,1980年度占47.2%,全额为28.69亿美元;1986年度占40%,台湾当局公布的金额为40亿美元,实际开支为50亿美元;1992年度“国防预算”在“总预算”中的比例下降为25.2%,但实际金额却增加到92亿美元。“)

大陆对台湾的优势:市场广阔,资源丰富(相对于台湾)。

我想问您个问题,49年难道大陆一点黄金都没有了?

按照您给出的6。9美元/桶的原油价钱,大庆到目前共产原油17。5亿吨,按每吨原油合 7。3桶算,这些原油共值

17.5*7.3*6.9=881.5亿美元。

按70年代初1美元/桶算,这些油值

17.5*7.3*=127。75亿美元。这可是70年代初的100多亿美元。

这只是大庆一个油田,此外还有其他煤炭等资源,我觉着要比那点儿黄金值钱多了。

“当时来台人员多数是中国当时政治经济管理法律文化与科学技术等方面的杰出人才”

关于国民党带去台湾的多是精英,我不敢苟同,您这不是说共产党不得精英们得人心么?难道精英全跟国民党跑了?希望你能给处点资料。何况还有钱学森等众多海龟。

我手头没有49-76年台湾和大陆的GDP资料,好像是49年台湾的人均GDP是大陆的两倍。我们来看看改革开放20多年大陆和台湾经济对比。台湾增长了7.3倍,大陆增长了4.47倍,这可是大陆发展的黄金时期,还远远落后于台湾。如果比人均,那就差得更远了。

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经济体 1980 2003 (单位:亿美元)

中国大陆 3015 13499

中国台湾 414 3023

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本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 视乎你如何定义生活质量,生活质量的标准,以及

你指的具体是什么样的人群。

这样泛泛而谈中国人生活质量如何如何低,似是而非,让人无从说起。

而且好与不好也是相对而非绝对。

我说能够达成自己的成功是因为我身边俯首皆是的例子。

如果您愿意继续讨论那么我们可以另开一个帖子。

家园 这次我不能同意萨苏!

同样的一个事情,在不同的眼睛里看到的是不同的结论,那是为什么?因为是不同的两种心态,两种人。

比如你,你不仅看到了中国的不足,你更看到了中国的进步和希望,这一点,我很感动,因为我在河里看到了无数这样的同胞,每个人对中国都有一份执着的爱。因为积极所以乐观,所以不论在哪里,都能因了你的积极而得到好的缘分,从而收获了更好的结果。

但是也有一些人,看到的只有不足,只有黑暗,即使那光明耀了他的眼,他也要说,今天的黑暗有些不一般。这样的人我认为,不论生活在哪里,他都只能看到黑暗的一面,他都会有诸多的不满,他的生活不会幸福,他的一生一定不会是快乐的一生。所以这些人这样看中国我并不吃惊。在哪儿也过不好,对于他们来说是一定的,你不看见吗?缺什么的吆喝什么,这么大声地说,我生活得多么多么好,那就一定是在喊给别人听的,真正过得好的人,心态是平和的,与他们,那好似乎是理所当然的。其他的比喻我就不说了,做人要厚道。

其实说了这么多我想说的是,你不要幻想去改变这样的人,所谓以你之心,度人之腹(要厚道!我咬牙不说了,那是什么什么腹。)

你和你克兄是最典型的,都快成东郭先生了!

家园 你老兄一去美国就变啦, 跟我那半个台湾人的弟弟一个口气.
家园 我觉得你最大的问题就是说话不负责任。

为什么这么说呢?

你举一个人的例子,就把它归结为两个国家种族的不同,然后就此评价两个种族的优劣。你说你也就这么随便一说,别人要就这么随便一听呢,实在是气不过,可要是搭理你吧,又好象实在是无从搭理,因为你基本不讲理。

还有什么军工企业云云,我和老公都是军工企业长大的,后来毕业也服务于军工企业,但是看到的和感受到的,和你说的完全不同。

就说我老公,他是个非常典型的技术人员,不擅人际关系,也不大会表达自己,只是用微笑来应对所有的问题。但是他勤奋而努力。

在我们那个研究所,高高工就好几十,按说论不到这小子这么快的出人头地,但是他就做到了,凭什么?就凭他的聪明和努力。他做的很好,五年就高工,继而项目组长,如果不是受我连累(而我是受一个混蛋小子的连累不得不离开)他现在可能也是副所长了。

总之我觉得,有了成功的能力,在哪儿都能成功,相反,怨天尤人的人在哪儿他也生活得不满意。

与您共勉。

家园 花~
家园 关于石油的账不能这么算

"从1960至1988年,大庆为国家生产原油9亿多吨,财政上缴800多亿元,出口原油1.05亿吨,换取外汇242亿美元。"

再转篇文章

http://news.xinhuanet.com/fortune/2004-11/26/content_2263475.htm

家园 我也是支持萝卜酒的

看到这个帖子引起这么大的反应,特别是那么多非理性的反应,是我没有料到的。西西河里的文章大多是理性的,言之有物的,可是最近好像有些变了。我不会写文章,所以只能罗列一下我的想法,希望能表达清楚。

1。 萝卜酒的观点并不全是对的,可是在理性的氛围中还是可以讨论的,谩骂是不应该的。

2。 该不该爱国。爱国没有该不该的问题,爱了就爱乐,不爱就不爱。不爱也没有必要强迫自己去爱,不爱也未必就是汉奸。就好像和父母感情不好的人大有人在,可也未必都是不肖子,而且也未必就是儿女的责任。

3。 可不可以去爱别的国家?我想是可以的。就好像我爱自己的父母,可是也可以去爱我的岳父岳母阿。或者如果我自己的父母性格怪异,从无家庭温暖,而岳父母家气氛轻松,待我如亲子,那我爱乐父母胜过爱亲父母也在情理之总阿。当然不爱父母并不表示你对父母没有责任。

4。 多年前看过一个电视节目,里面一个美国人说他很爱中国,并且真的留在中国工作,好像还是农村。当时的观众并没有觉得这个美国人很贱阿,也没人说他是“美奸”。

5。 美国是个移民国家,大多移民美国的人都觉得美国比自己的国家好吧,可是这并不表示他们的人格和道德水平有问题。就好像一个农村长大的孩子到北京读书后觉得北京好,要留在北京工作生活,不愿意在回农村,难道他的道德就有问题?

6。 你爱美国,可是美国爱你吗?或者是不是想某个网友说的那个汉人状元,是满洲人的狗呢?首先,美国只是代表一种制度,这种制度不是完美的,可是并不至于把新移民当成狗,恰恰相反美国是反对各种形式的歧视的。第二,美国人会不会把新移民当狗呢?我觉得不会,所谓美国人也只不过是老一点的移民罢了。第三,对那个满洲皇帝来说,那些满洲官员不也是狗吗?至少也是奴才。跟别说那些满洲老百姓了。

7。 台湾问题。我也不希望台湾和大陆现在就统一,当然从感情上讲,我也不愿看到他独立或归属别的国家。台湾的民主制度是来之不易的。虽然他们在大选,议会上的种种行为惹人嘲笑,可是我觉得比“拍拍手,举举手”的代表大会强。希望这种民主制度可以逐渐成熟,并影响大陆,到时候再统一。当然这个问题还有战略的一面,那我就不懂了。

8。 萝卜酒说要参加飞虎队保卫台湾。我想这只是个浪漫主义的说法,大家不必当真把。就算他是当真的,到时又不去,也不能责怪。难道一个人就不能改变?

草草写了几点,言不及义之处还请大家原谅。

家园 着啊,总算来了一个懂事讲理的,花啊花!
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