主题：大搞地摊经济是否是中国向美国低头，默认放弃高科技？ -- 沾花富翁

“不懂还放嘴炮那叫无知。”——这可是你说的。

随手搜的，可以参考下。

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本人从事挖掘机bai行业已有十几年了，个人对大宇挖掘机du的品牌还是很认可的。在网上zhi浏览了一圈dao，似乎每个品牌的挖掘机网友们对其都有褒有贬的，这个是没办法的，每件产品都不可能是完美的。 如果你想购买挖掘机的话，还是要综合比较。选购挖掘机的第一步是选购品牌，目前市场上比较知名的挖掘机品牌有大宇（斗山）、卡特、小松、日立、现代、柳工、龙工等；第二步是比较同款机型的优势和劣势，可根据自己干什么样的活，还有机子的保值情况来做判断。 比如说，你主要是做矿工非常复杂的货，那建议你考虑下卡特的挖掘机，这个品牌的挖机质量很好，但同时油耗非常大，比别的品牌都大，价格自然也非常高。如果说你只是做些散活、小伙，那可以考虑大宇的小型挖掘机和小松的挖机。在这里想说明的是小松的做小活还是很不错的，但是工况复杂的活是干不了，最明显的一个缺点是小松的售后配件价格比较高。当然了，如果想麻烦事少点的话可以考虑大宇DX系列的机子，这个系列是以耐用和便于维护为设计初衷的，保修时间比别的品牌高50%，达到了3000小时18个月。价格也比一般的DH系列高一些,加之国内市场斗山保有量大，原装配件价格便宜，售后来说是很不错的。另外，大宇DX60W\大宇DX225-9\大宇DX260\大宇DX300等型号的挖掘机不仅保持了大宇品牌传统的大功率、高速度的优点，而且因其操作灵活顺畅，所以和其它品牌的挖掘机相比，噪音非常小，驾驶员开着也很舒服。

答非所问！

你老兄开口就黑中国产，说是““国内的挖掘机包括目前名气最高的三一，拆开一看全是多国进口部件组装的。”又说”而进口（韩国产）挖掘机，配件是单一的品牌。维护容易简单的多。“我要你澄清的是，你那韩国产的挖掘机是不是果如你所说，是100%的韩国产零配件组成的？你去抄了一大篇明显的推销文字来证明你的韩国挖掘机是如何如何宇宙第一，可就是对我的问题避而不谈。装吧，继续装！

今天的产品，各有各针对的销售对象，也各有各的性价比。就是同一公司的产品，零部件配置都各有千秋。就是美日产品，打开来看，见到几个德国、意大利零件也不出奇。中国产品用上几个进口件有什么值得大惊小怪的？就按你抄来的文字：”目前市场上比较知名的挖掘机品牌有大宇（斗山）、卡特、小松、日立、现代、柳工、龙工等；“这里面，论名牌、论配置，至少卡特、小松、日立都在大宇之上吧？论性价比呢，柳工、龙工应当也不逊色了吧？否则，怎么也进了你抄来的”知名品牌“之列了呢？

算了，不跟你一般见识！把你教精了，我也收不到一个子儿！

a问：中国有徐工 临工 山工等挖掘机起重机 为什么要韩国的doosan斗山

b回答：你不是干这一行的你不知道，其实那几个牌子里面用的都是韩国和日本的配件，要用肯定还是用正版的好点，荒郊野外的车坏了没法修，国产挖机哪个国家的配件都有，坏了配件都不好买

我就举个例子国产的三一重工够可以吧，但是它所制造挖机上的发动机是日本五十铃的，液压泵是日本川崎的，行走马达是韩国大宇的，旋转马达也是日本川崎的，包括挖机上最重要的控制电路板也是韩国三星制造的，这些看起来都是高大上国外名牌，

但是一出毛病去哪找这么多厂家的配件，你说是不是

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2016年我参加丙察察道路建设时拍的照片

https://tieba.baidu.com/p/5621150144?pn=2

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以上对话只是这帖子的一个小插曲。

你希望中国好可以理解，但无视现实状况的争论不会对现状有丝毫改变。

根据2019年11月的行业新闻，特斯拉上海工厂的供应商是这个样婶儿的

看看这长长的列表，有日本的，有德国的，有中国的，有美国的，有奥地利的……林林总总不一而足，其中不乏关键子系统。啧啧

如果不是新冠干扰，特斯拉宣称今年七月其上海工厂将实现Model3车型70%中国国产化，到年底将实现100%国产化。到那个时候上面的列表又不知将发生怎样的变化呢。

说白了，现代大工业本来就是不同厂商协作生产，有专精零部件的，有专精原材料的，有专精系统集成的，有专精整机制造的，最终才能产出优秀的产品。一家就能通吃全部分系统和零部件的，那是作坊。

系统的各部件来自于各个不同国家的厂家是很正常的事情。

利润，而利润来源于定价权。

特斯拉和小米，联想看似相似，但特斯拉的对手都太过弱小不具有竞争力，特斯拉完全拥有定价权。这和京东，淘宝类似。不是中国只有这两家网购公司，而是其他网购公司太过弱小不具有竞争力。

小米，联想的对手都是同体量甚至更高的存在，结局是小米和联想只能苦哈哈的扮演装配工的角色，不具有定价权。

美国为何打压华为，最重要的一点是华为完全拥有定价权。和小米，联想完全不在同一层次。

我给的连接，你没看吧。

别人发帖的目的可不是为了黑三一。

和你随口就批的道听途说比，这贴子更具有参考价值。

其实你自己的道听途说就有很大的问题。

如果一个挖掘机都是自己的牌子，那么从发动机到液压系统都是自己弄的，这个生产挖掘机的厂家还能占有很大市场一定是比肩卡特彼勒的。

但是是韩国厂家？抱歉，这个不可能。

（看到你的回复了，但不能直接回贴，就转这里回。）

如果你看了我给的连接，就应该很清楚别人发帖的目的是记忆曾经工作的地方。而现实就是边远工程使用的是韩国挖机。别人也解释了原因。

你巴拉再多，也改变不了工程施工方使用的挖机并非三一。这是2016年的故事了，搞不懂一群人各种狡辩有何意义？难道你们狡辩获胜就能穿越改变这个已经发生在2016年的历史？

我曾经是做采购的。

再说了，特斯拉有个屁利润。丫亏损多年，直到2019年下半年才实现盈利。如果不是马斯克这个大忽悠到处筹钱，特斯拉早都凉透了。

你引用的帖子照片里还出现了美国卡特，日本小松的挖掘机。那个帖子的楼主作为一名道路建设参与者的一家之言你奉为圭臬，河里工程师的话却被你当作狡辩，why？

下面看看国际工程机械排名统计权威的yellow table怎么说

2012年

2013年

2014年

2015年

2016年

2017年

2018年

2019年

2020年

从图中可见，中国建筑工程机械厂家在过去将近10年里跟斗山一样是世界前十榜的常客，大家基本稳定在6-10名之间。前五名基本是被卡特、小松、沃尔沃、日立、利勃海尔，John Deere统治。徐工最高排名到第四，三一则排第五略低。作为这种级别的企业怎么可能让客户自己去操心配件供应的问题？就好像我下面贴过的特斯拉子系统和配件一样，难道特斯拉车主遇到问题要维修不是找特斯拉4S而是自己联系具体供应商采购配件和维修？

如果拿具体的设备故障率，设备出勤率说事就比较靠谱，拿零配件供应商说事其实是有点跑题的。

他们是如何掌控定价权的。

唯一的遗憾是国家居然大力支持特斯拉这样的外资企业，感觉很有点莫名其妙。