五千年(敝帚自珍)

主题:土华海华,一根藤上七朵花 -- 陈王奋起

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家园 高端手机也没什么

政府完全可以下手把这块市场政治化,短时间也便宜不了外人。

搞电子的人说,这些东西国产的没那么高端,如果“不介意用差一点的,其实也能凑合用。” 基站个头大,没有要求全部小型化的器件,就基本不受影响。这些高端手机是精致,看着舒服,但科研、航天和军事上的关键产品,并不需要用这么精致的。

然后再发展一段时间,把课补上。

家园 呵呵,有部分精美是打算把中国大陆当殖民地开发了呢
家园 其实国内富人的生活水准也就类比欧美的工薪阶层 -- 有补充

所以他们到你这里来,他们不觉得违和,你也不觉得生分。如果不是反过来羡慕你的话。考虑到国内一堆富人挤破了脑袋要把孩子送国外,想过的无非也就是欧美average的生活。

比如波龙牛排,国内只有富人才吃,你这边普通人可以敞开肚子吃,真正的富人反而改吃草了。依山傍海的别墅,这边工薪即使买不起独栋,住个联排也没问题。国内富人只能住华西村那种让人得密集恐惧症的别墅群。大小先不说,窗外景观就差很多。欧美真正富人的生活,是他们难望其项背的。别说欧美富人,就是三锅高种姓的他们也比不上。

当然,这里不包括红三那个圈子。

但反过来倒是国内的穷人比欧美穷人更有干劲,也更会打理好自己的时候。像你说的欧美有高福利给穷人兜底,但我觉得有些福利反倒有可能害了他们。

另一方面,欧美的高生活品质也不是天上掉下来的。这源自过往对殖民地的掠夺盘剥,和当下对非欧美国家(包括日韩)的插管吸血。

所以,看不到这些,单提欧美的生活品质与高福利,只能是管中窥豹。

当然,国内富人羡慕这样的生活,可能有更深层次的原因吧。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 一处笔误 -- 补充帖

也更会打理好自己的时候

改为:也更会打理好自己的生活

家园 想问一句,这一千万是怎么换出来的

家园 这个级别的富人都是离岸公司、离岸账户,钱早就在境外了

国内需要多少,就汇多少。

见前补充 4554656
家园 典型的产业上下游嘛
家园 欧美国家本身人均资源占有量就大

美国耕地是中国两倍,但人口数量只有我们的几分之一,国人是羡慕嫉妒恨。

家园 国内富人活得还是很有感觉的,尤其是人工便宜

比如住家保姆、私人司机什么的。就算经常自己开车,公司基本上有个打杂的可以24小时随叫随到(参见《三十而已》)。这个国外的普通人可请不起。

两个常来常往的同学的太太和我太太的朋友圈连着,因此我有时能知道阔太太的动态。比如说,一帮阔太太为了社交和健身,组个舞蹈队,玩上一阵子,去参加外国使馆举办的的庆祝活动或答谢活动;组个合唱团,玩上一阵子,去维也纳金色大厅表演之类的。总之非常高大上。

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至于你说的高福利,我觉得一方面是历年的积累和掠夺,再就是分配更加平均、更加合理。比如说我在另一个帖子里提到低保----其实低保中产是拿不到的,中产要靠自己存养老钱(靠低保生活质量会降低)。完全靠低保的老人,比例连1%都没有,这就是为什么低保的标准那么高(分这块蛋糕的人少)。比如我们公司做保洁的大姐,她们也是要交x险一金的,因此她们退休后退休金收入就是一大块,从低保拿的钱并不多。

而国内则反过来,退休前挣得多的,退休后挣得依然多;退休前挣得少的,退休后挣得依然少。同样为政府工作,公务员、事业编、企业编都拉开了距离,每个层级内部也有等级,从上到下,层层盘剥,到了最底层就没法看了。

当然有些人觉得养穷人是吃亏的(包括美华),这就是价值观问题了。

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至于,国内一堆富人挤破了脑袋要把孩子送国外,我觉得很多人是因为没有进入统治阶级。不姓赵的富人是缺乏安全感的,多数人害怕的不是资产被剥夺,而是一旦自己发财的时间窗口过去了,没有机会进入新的赚钱行业,一个通胀就基本上可以把多数富人的后代打入普通人的行列。做普通人,肯定是欧美更加有保障些。

不过陈王那段

今天很多土华河友,经过多年的奋斗,很多都事业有成,要么身居高位,要么财务自由。。。。。。和国内的河友相比,不少海华有了心里落差

是让人费解的。这段话字面的意思就是:

西河很多土华(还是叫陆华吧)河友,要么身居高位,要么财务自由,让海华河友有了心里落差,所以才有了分歧和生分。

这就让人费解了。陆华有钱人很多,有心理落差的海华也不少,但是西河的陆华还远没有有钱到到让海华产生心理落差的程度

通宝推:高三三班,
家园 我当然知道国内有钱人有的是办法

但我还是忍不住要问。就像有人质疑冯小刚加州2000万别墅,以及步长老板的斯坦福孙女的600万掮客费是怎么换出来的。难道他们不知道这些人有的是办法吗?你不问,这些人更加有恃无恐。

国内有些人赚钱很轻松,但中国人赚外汇,没有一dollar是轻轻松松的。既没法像美国那样全世界插管吸血,也没法像索罗斯那样四处搞金融诈骗。外汇进中国来开血汗工厂,再转到房市股市去赚第二桶金,最后由国内的富人卷回国外,这是美国人最愿意看到的闭环。美国这么恨中国搞一带一路的原因之一,就是中国这么花外汇让他们非常不爽。

但这两年钱也没那么好换了。听到一个段子,一个江浙小老板换了一箱子欧元,巴黎机场出关的时候让警察查出来了。小老板立刻说,这箱钱归你了,你不认识我,我也不认识你。法国人挥挥手让他走了。。

据说修仙以后这样的人走了一批。从爽量守恒的角度,我反倒觉得修仙可能是修对了。

家园 冯小刚不知道,但是步长老板操作就太容易了。

太复杂的操作我也不懂,那个需要专业人士。香港(深圳)以前干这个的就多得很。现在北京上海也不少。我只知道简单的。

最简单的,就是离岸公司接单,国内生产,利润大头留在国外,只要把能维持国内生产生活的钱汇回国内就可以了。

再打个更简单的比方:外方公司派我到国内工作,但是公司把我的工资打到境外个人账户(美国的、香港的、新加坡的、欧洲的都可以)。我在国内生活需要多少转多少,存下的钱都在离岸账户,自然想怎么转怎么转。

真正对这个造成制约的是美国为了反恐洗钱收紧新账户的开设门槛。搁以前,香港银行(包括国内银行在香港的分行)在深圳设个办事处,简简单单就可以在境内开离岸账户,账户上的钱不受国内法规制约。13年以后,再开新账户就麻烦死了。

家园 欧美国内相对的平等,是建立在世界范围内更大的不平等

比如欧美的歌星会为了非洲饥荒搞个聒噪的募捐音乐会,但却没人想到多买点非洲的农产品,让他们能靠自己的劳动有尊严地活着,并完成工业化的原始积累。非洲人存在于世的意义之一,倒在于满足这些白左的自我感动,类似橱窗里的乞丐。

你的几位富人朋友的状态我不陌生。我舅舅在一线城市闹市区开了俩家饭店,城里好几套房产,最近又买了套别墅。外婆脾气不好,保姆经常被赶走,家里有了事舅舅饭店的员工随叫随到。舅妈的职责就是四处旅游购物,刚巧之前也和闺蜜们组的合唱团在金色大厅开了音乐会。我和我哥借钱我哥向来啥都不问立刻打给我。大家在一块也议论,我舅负责赚钱,我舅妈负责花钱。但对比我在国外当工薪阶层的生活,我觉得我舅他们没啥好羡慕的。活得累且不说,我住上下四层的房子,比我舅他家还多一层,虽然开的是二手高尔夫,但周围人对豪车不感冒。大街上都是奔驰的公交车,我还看到过宝马的拖拉机。

国内的富人为啥要扎堆往外跑?因为过去40年发财的人,第一桶金几乎没有一个是干净的。我在国外的时候接待过好几拨国内拖家带口跑出来的,总结起来一句话:一部分人先富了,但却不愿带后富了。

他们跑了!

对这些人来说,国外当然是个好地方。过去的孽债一笔勾销,国外又本是富人和资本的天堂。可怜国内一群小中产也跟风省吃俭用把孩子往外送,可惜他们既不姓李,也不姓赵。

我有一个观点,一个人一旦拥有了高于当地平均线的财富和权力,他就背负了原罪。这个观点看似极端,但我觉得是经得起推敲的。有原罪不要紧,担负起该担的责任,赎罪之路并不痛苦。许多人赚第一桶金没事,却倒在了第二桶金上。

陈王那段话,单看是片面的。许多最后回来的人,并不是羡慕国内的富人(国内富人的生活他们早就有了),而是羡慕国内那群忙忙碌碌的普通人。而这样的人,在欧美上中下三个阶层里,都已经极其罕见了。

家园 这就是修正主义了

用中国人能听懂的说法就是篡权,本来是人民的权力,然后被偷偷的窃取了。主要原因是人民还没有觉悟,中国人民的奴性太重,把希望放在出明主上了,而不是自己出来参政议政。主席就是看出来了这一点,才要发动文化大革命,从思想上解放中国人民,真正避免周期律。现在觉醒的人越来越多,所以舆论压制越来越严厉。都是为了那个篡夺来的权力吖。

家园 养肥了再杀,本身就是笑话

大张旗鼓捅出来,在当年报纸上大讨论。

家园 海华得落差只是因为没有优越感了而已

20余年前,能留学出去的基本都是人杰,08年前国内外大势差距大,海华们多少都有点不由自主的优越感,而现在随着国内外大势改变,优越感不在,就失落了而已

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