五千年(敝帚自珍)

主题:神奇的新冠疫苗 -- 胡一刀

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家园 细胞免疫不是必须的

如果抗体强度够高,足够了。

再说灭活疫苗不能激活细胞免疫,好像也不是很准确,辣么大一灭活病毒进去人体,不激活我怎么激活B细胞的抗体反应,说不过去啊。

家园 以前这些核酸疫苗主攻肿瘤

传染病的疫苗开发周期长,被大药厂把持,新进公司的难度大,所以mRNA公司的主攻方向多是肿瘤的治疗性疫苗,难度虽更大,但潜在利润高。真正做传染病疫苗也就是这次才认真起来的。

家园 就等着T细胞兄出来讲解下呢

家园 知道了又如何?安慰剂效应如果超过药效,那就完了。
家园 中国研发新冠病毒重组蛋白亚单位疫苗启动Ⅲ期临床试验

又一款进入三期临床了...

又一条新路子,重组蛋白亚单位,技术也很新,但是至少有成功先例了,乙肝疫苗好像用的这个技术。

  中新社北京12月3日电 (记者 孙自法)记者3日从中国科学院微生物研究所(中科院微生物所)获悉,该所与重庆智飞生物制品股份有限公司(智飞生物)联合研制的新冠病毒重组蛋白亚单位疫苗,在完成Ⅰ/Ⅱ期临床试验基础上,近日已启动III期临床试验准备工作。

  新冠病毒重组蛋白亚单位疫苗III期临床试验将在18周岁及以上人群中开展,采取随机、双盲、安慰剂对照的国际多中心临床试验,全球共计划招募2.9万人。目前,中科院微生物所和智飞生物正积极推动该疫苗在乌兹别克斯坦、印度尼西亚、巴基斯坦、厄瓜多尔的III期临床试验。

  中科院微生物所介绍说,这次新冠病毒重组蛋白亚单位疫苗III期临床试验能够开展,主要是基于此前6月份开始在北京、重庆、湖南三地相继开展的随机、双盲、安慰剂对照的I、II期临床试验。10月底,该疫苗在中科院微生物所顺利完成Ⅰ/Ⅱ期临床试验揭盲,揭盲数据显示,临床试验结果符合预期,疫苗显示出很好的安全性和免疫原性。

  据了解,新冠病毒重组蛋白亚单位疫苗由中科院微生物所科研攻关团队研发,拥有自主知识产权,是中国科技抗疫在疫苗研发领域并行推进的五条技术路线之一。(完)

家园 我看双盲试验就是否决研究

如果要靠多种药物的组合才能治病,或者要研究轻症的治疗方法,这种研究的代价实在太大,谁都做不到,我觉得相信一下医生的经验比较好。西方一定要做这个是因为有靠祈祷治病的传统,而且疑神疑鬼,常做亏心事,害怕鬼敲门。

家园 安慰剂组接种的其他疫苗,一样有反应

俄罗斯的安慰剂似乎是脑膜炎疫苗。

家园 灭活病毒一样可以进入人体细胞

理论上也可以触发T细胞为主导的免疫反应。之前看到很多人说灭活疫苗没有细胞免疫反应,我没敢插嘴,毕竟不是科班出身。

现在老兄发话了,我喘口气。

家园 准确的说法是,灭活病毒主要诱发体液免疫

很少或者很少诱发细胞免疫

在佐剂辅助下,也可以诱发细胞免疫

相对来说,灭活病毒诱发细胞免疫较差

家园 凛冬已至,疫苗作用大减

欧美现在已经是阵脚大乱,日发病,新亡者随着时间推移屡创新高。

疫苗最新的结果可能如麦当娜高管所言,能保护注射疫苗者免于新冠病毒侵袭,但是获得疫苗者不发病,不意味着此人不能作为携带者四处散毒。再加上欧美即便免费愿意去接种的人群数量占比也并非高得让人宽慰,很可能疫苗对病毒的扩散传染所起抑制作用只有原来预估的一成到两成左右,聊胜于无,以后年年打新冠疫苗会是新常态。

现在看到的现象是:天热能有效抑制病毒传播,但是需要有强力防疫管制,我们能看到巴西随着天气逐渐炎热,病例逐渐下滑,但是最近又猛然抬头。澳洲随着天气炎热,管控也做得好,日发病例虽然因为无脑大爆发了一次,还是有惊无险地压制住了。

跟着再看东亚一带地模范生韩国,管控不可谓不严,但是最近的病例却是扶摇而上,会不会超过第一波大流行目前还不好说,气势汹汹的势头却让人捏把汗。另一个处于热带地区的坡县,虽说爆了一波大雷,但是天气够热,加上严控,现在每天发病不过仅仅个位数而已。这大概也是国内严防死守到变态的缘由:天气寒冷之后,病毒存活条件大为改善,处处都是冷链,防不胜防。对卫生部门主管一票否决,发病不可怕,然而是不是使出浑身解数去围堵一眼就能看出,能力高者当然不惧,能力低下者赶紧跑路为好。

结硬寨,打呆仗,时间拉得越长,胜利成果越大。这次取巧的都趴下了。

通宝推:醉寺,心有戚戚,柴门夜归,
家园 陈兄过谦了

疫苗(所有类别)和绝大多数的病毒细菌感染需要依赖T细胞才能产生抗体。帮助B cell 产生抗体的T细胞叫做T helper cells。帮助的形式包括和B细胞亲密接触(特异性的调控)和通过分泌细胞因子来调控。因此,能有抗体产生必然有T细胞反应。

检测T细胞反应就是检测帮助T细胞在体外经抗原刺后能不能分泌细胞因子,通常是干扰素。一般来说细胞反应会早于抗体反应。等能检测到抗体反应时,细胞反应基本上已经或者即将平息,变成记忆细胞了。

免疫系统是很高级的人工智能,通常会未雨绸缪,主动避免过度反应的出现。也就是能用5分力完成任务就不会动员6分力。至于这5分力怎样分配在抗体,细胞因子,毒性T细胞之间,要看病毒细菌或者疫苗的具体情况,机体决定可以完成任务同时出最少的力就是最好的反应。

好像没有看到新冠灭毒疫苗的细胞反应的报道。如果没有检测到,应该检测的时机错过了,或者方法不够敏感导致低于阈值,但不会没有。

通宝推:方平,菜根谭,陈王奋起,燕人,
家园 看你网名就想到你的工作性质

有空多扫盲啊。

家园 印尼:科兴生物疫苗在早期试验中有效性达97% -- 有补充

这可是个大新闻,不过具体数据还没看到.....

国药的效力应该比科兴不差

97%???只能说: waoh~~~~

替换据彭博12月8日消息,据一家准备在当地生产剂型的印度尼西亚公司称,中国科兴生物研发的新冠疫苗在早期试验中显示出高达97%的有效性。

印尼国有公司PT Bio Farma的企业宣传主管Iwan Setiawan表示,该有效性是基于一个月临床试验的初步数据,最终的有效性将在1月份决定。

此前,印度尼西亚总统佐科·维多多6日表示,已收到首批来自中国的120万剂新冠病毒疫苗,对此表示“十分感激”。他预计明年1月初将另外收到180万剂中国疫苗。

“我们非常感激。现在已经有了疫苗,我们可以立即遏制新冠疫情的传播。”他说。

维多多透露这批疫苗来自中国科兴。待审批通过后,将在印尼国内开展大规模接种。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 科兴自己来澄清了 -- 补充帖

说印尼报道有误,实际只是产生抗体的比例

见前补充 4571955
家园 国药灭活疫苗阿联酋获批,有效率86% -- 有补充

国药的灭活疫苗数据出来了。

中国生产的新冠病毒灭活疫苗

替换对抗病毒感染的有效性为86%,

中和抗体转阳率为99%,

100%预防中度和重度的新冠肺炎病例。

相关研究没有发现疫苗存在严重的安全隐患。

准确数字有待进一步跟进,但是这个效果已经非常不错了。

据阿联酋通讯社报道,该国卫生和预防部今天宣布对国药集团中国生物北京生物制品研究所研发的新冠病毒灭活疫苗在该国进行注册。这一决定是应此前中国国药集团下属的中国生物制药有限公司(以下简称“国药中生”)提出的申请而做出的回应。

阿联酋通讯社称,阿联酋卫生和预防部与阿布扎比卫生部还已经对国药中生提交的三期临床试验数据进行了复核。这一对持有125个不同国籍的约3.1万名志愿者进行的临床实验显示,这款中国生产的新冠病毒灭活疫苗对抗病毒感染的有效性为86%,中和抗体转阳率为99%,能100%预防中度和重度的新冠肺炎病例。而且相关研究没有发现疫苗存在严重的安全隐患。

阿联酋通讯社还透露,这款疫苗其实在今年9月就已经在该国获得了紧急使用授权,以保护在疫情一线奋战的医护人员。阿联酋官方对这一紧急使用授权进行的后续评估调查结果,与国药中生方面提供的临床试验数据相似,显示疫苗是有效和安全的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 辉瑞和Moderna疫苗的95%有效率是存疑的 -- 补充帖

因为都是参加实验的人员出现明显新冠症状后才进行病毒检测,确认是否感染...

也许部分被感染的实验人员症状较轻,没有去参加检测呢?

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