五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】向“陈王奋起挥黄钺”致歉并恳请澄清 -- 老乐

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家园 【原创】向“陈王奋起挥黄钺”致歉并恳请澄清 -- 有补充

我记得几个月以前我看到了关于讨论“美国技术禁止出口中国”的相关话中,陈王奋起挥黄钺留言提及了:他或他所在的部门/单位从第三方获取美国禁运技术的相关文字。但是我记不清楚陈王的原文细节了。主要模糊的是以下两点:

第一,陈王自己是否参与了具体的过程。

第二,获取的所谓“技术”到底是芯片还是其他的东西。

在细节没有准确厘清的情况下,我在前两天的留言中,询问陈王”你是否还在做“。我这个问题等于是假设”陈王“个人参与了相关活动,这是很不严谨的行为。在此向陈王道歉。

另外,能否请陈王找到自己之前的文字,厘清上述两个细节?

谢谢。

通宝推:汉字汉子,相信逻辑和常理,审度,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充一下陈王的原文吧,方便大家阅读

自然,军用芯片有很大部分是从香港转运进来的。哪有如何?

我是做这一行的。 没有人比我更懂军用芯片(吹牛,大家就笑一笑)。

告诉你一点行业常识。军用芯片分一般军品芯片,高可靠军品,高性能芯片。一般军品芯片,也就是普通的工业级芯片,不过用途是军事设备,例如飞机上的短距离射频芯片,一般有部件商自行采购,变成部品卖给军方。这个客户不说,没有人知道。

高可靠芯片,分两种。一种是大量使用的芯片,通过购买工业级芯片,按照军标和168小时老化,再全功能测试。一种是自己用专门的生产线,按照专门的设计生产。比如抗辐射性能强的MCU,需要ECC的RAM,Flash等,这个老美不会卖的,都是自己生产。国内的好几个研究所自己家里就有8寸厂,6寸厂。

高性能芯片,这个就是TG目前自己做不出来,又必须要有的。这种敏感芯片,香港人去买,能买到吗? 用脚趾头都能明白,买!不!到!

什么地方能买到呢? 当然是老美的传统盟友,又比较穷的地方。具体我就不说了, 断人财路。

军品芯片,并不是什么黑科技,不过要求可靠性高一点。性能可以通过系统设计来提高。香港本来就没有什么不可替代的地方。

通宝推:cheer,朴石,my8883,三笑,尚儒,方平,梓童,newbird,心有戚戚,mezhan,

帖:4533818 复 4533807 跟 8,🌺 71

通宝推:汉字汉子,
家园 我从来没有说过我参与任何禁止的芯片或技术转移到中国

按照谁主张谁举证的原则,如果我说过,请您找出来, 如果您找不出来,请您收回这样的指责。

我没有义务去我过去的发言中去寻章摘句, 来自证无罪。

我过去服务的公司或者有涉及到禁止转移到中国的技术,但我本人遵守服务公司的准则,不该看的不看,不该问的不问,不该听的不听,无论在职审查还是离任审查,都是清白合规的。

上面的讨论不是开玩笑,如果您污蔑我,可能卷入不值得的诽谤官司或者回国被起诉,也可能导致我被FBI拘押,就算以后能还你我的自由,但损失的生命和自由回不来。如果您有证据我违反美国法律了,请直接向FBI举报我,把我抓起来,如果没有,这样的事情以后希望您提都不要在论坛上提, 于你,于我,于老铁的论坛都有益。

在公开论坛上大家可以有观点不同,可以交流, 指责,但牵涉到刑事指控过分了,毕竟没有杀父之仇或者断财之恨,没有必要到那个地步。

本是同根生,相煎何太急!

通宝推:霍去病,酒剑狂徒,hattie,bluestarry,大道至简,醉寺,红军迷,何求,朴石,敲门,岁月如戈,三笑,夜雨行歌,中秋下的城市,acton,empire2007,johny,anne2607,胖老猫,冻雨,钢铁飓风,chuchong,方恨少,实验员,非真,袁大头,天河行,秦波仁者,东山之石,瀚海黄沙,一鸿,红尘无极,唐家山,遥远天空,用心荐华,物是人非,钱六,心有戚戚,方平,起于青萍之末,宏寺,线上线下,履虎,
家园 唉,这意图实在是太明显了。

不过也会是迟早的事情了。

家园 所以尽早屏蔽这些使用独轮运手段是人很重要
家园 我的确记得你说过类似的话,不过

你在这里很活跃,留言很多,我找起来比较费力气。大家在这里交流,应该以“诚实”为一个根本原则。

类似的文字,你到底是写过,还是没写过?老铁后台应该有记录,哪怕是修改过,甚至删除的文字,也会留下数字痕迹,对吧?正是因为我忘记了你自己是否参与其中,所以才在这里向你道歉的。

对您自己来说,厘清一些自己说过的话,难道很困难吗?

我不会向FBI举报你的。FBI的手,伸不到中国国内;另外,我也不怕你举报我,因为我在这里的文字,本着基本的“诚实”原则----你相信中国的司法公正吗?你觉得我应该相信中国的司法公正吗?

家园 谁主张谁举证,我觉得这个应该不难理解。
家园 帖:4533818 复 4533807---这是

陈王原帖。

重新读了一下文字,陈王只显示他知道可以从"美国盟友“那里弄到美国禁运的芯片。具体的,陈王不说,免得断人财路。读过文字以后,我认为陈王大概只是知情者而不是参与者。不过也从侧面证明了,陈王了解中国通过第三方进口美国禁运芯片---我的理解正确吗?

找这个帖子费了一点力气,但是对于厘清事实有帮助。

再次向陈王道歉。

还有一问:陈王所谓的”传统盟友“是哪个呀?

家园 所以呢?你既然自己会找那为什么又要发这个帖子呢?

对事不对人?

算了吧。

反正到时候也是要站队的。

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没想到你还真是一点也不掩饰啊。

算了吧,对成年人没用的。

家园 中国窃取美国知识产权---这话题最近

很刺耳朵。脑子里面有一个依稀的回忆,记得陈王说过类似的话。

于是就相关话题问过陈王,后来自我反省,认为我自己的问题比较轻佻,因为脑子里面似乎认为“陈王本人参与了”。

于是乎有了这个道歉贴,不过既然道歉,就最好把原始的事实弄清楚,因此才请陈王厘清一下。我觉得,他自己的留言他找起来应该比我方便,另外他说过的话,以及那些话背后的相关事实,他会比所有人都清楚。

谁主张,谁举证---这话不错。我让陈王自己厘清,的确有偷懒的想法。

您提醒我“谁主张/谁举证”的原则,我遵守了,虽然多花费了一些时间。

读过陈王原帖,我觉得陈王是知情者,而不是参与者。陈王知道,中国从“美国传统盟友”那里可以搞到美国针对中国禁运的敏感芯片。

我不知道您是否同意我的想法?另外,请您把话说明白一点,什么“成年人没用”??

家园 所以呢?他知道又如何呢?不知道又如何呢?

这个美国盟友是哪位对你很重要吗?

家园 老将很无耻
通宝推:紫梁,
家园 我来回复我自己吧。

1、你发这个帖子是希望陈王能够解释自己所说过的芯片相关的事情,但是你自己可以查的到当时陈王发的帖子。

2、你想知道那个所谓能够提供芯片的美国盟友的名字。

陈王是否知道或者参与对你来说你需要知道吗?那个美国盟友是哪位你需要知道吗?

家园 我送你一朵花,让你这个帖子可以显示,我

一直不理解西西河为什么弄出来这种“待认可”的功能---变相的堵人嘴。

因此,哪怕你和我的意见相左,我也给你送花让你的文字得以显示。

好,现在说事儿:

第一,陈王一定“知道”,他只是当时不说---有他自己文字为证。因此不存在你所说的“他不知道如何”。

第二,关于美国哪个盟友,我只是好奇,随便问问。陈王自己是否进一步爆料,那是他的事情,我可以请求,他可以拒绝吗。

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