五千年(敝帚自珍)

主题:有关美国大选Scytl服务器谣言的德语源头 -- 假日归客

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家园 欧盟抱团才能在世界上有一定话语权

德国已经是欧洲第一了,你让它怎么再崛起?欧洲包括德国的领导早看清楚了,欧盟合在一起才有可能成为世界一极,光靠德国一国能成什么大事?当然欧盟内部搅屎棍太多,英国出去了是好事,可惜现在像波兰和匈牙利这样拼命要钱,却拒绝任何责任的无赖国家太多。

家园 互相学习就好

其实中国的很多法律参照德国法律,中国的国标也和德国的DIN标准接近。其实政治习惯上也有类似的地方。虽然德国实行西方的多党民主制度,但是各党推选党主席往往事先暗室里确定人选,然后党代会高票通过。很少出现英国系统的党首公然受到挑战的情况。

我觉得中国至少有一点可以学德国,德国作为联邦国家,把几乎所有专业性强而政治性弱的联邦机构分散在全德各地。假如把国家地震局设在郑州,即不影响运作,又可以给北京减负,多好啊。

通宝推:燕人,甘丹,
家园 有啥新颖的,不过是新版的殖民三百年嘛
家园 你这个列举非常中肯,我要点赞

引用:和中国人比起来,德国很多人家里的可自由支配的钱不多,但是他们的担心也比较少。

德国医疗、教育领域相当好,住房问题相对于中国,基本可以忽略不计,德国人抱怨的 ”高房价“ 在我看来是地板价。可是这样一来,德国人手里就存不下什么钱(我也很好奇为什么存不下),真要买个苹果手机的时候,捉襟见肘很常见。

而中国人存钱看病,存钱买房,反正银行里一大把钱,买房子嫌不够,买苹果那十个八个小意思。(买房首付百分之二十,如果你只有百分之十,那是个悲剧,钱怎么都攒不够,但是买别的怎么花都够。)

到底怎么算富足,我也是比较迷惑。按照我的观点,眼瞅着银行里的存款一天比一天多,心里比吃了蜜还甜,那才算富足。而德国人银行里那四位数,甚至三位数的存款,我是绝对不能过那样的生活,晚上担心得觉都睡不着。

家园 德国不能算欧洲第一,还差得远呢

知乎上面有不少问题是 ”为什么中国 ... 领域不如外国“,那中国老百姓就喜欢问这种问题,为什么我们芯片不如外国,为什么我们航发不如外国,前几年还有为什么我们没有隐形飞机,为什么我们没有航母,等等。

德国老百姓怎么不问这些问题啊? 法国有阵风,德国有么? 德国航发欧洲第几啊? 欧洲航运有丹麦马士基,有法国达飞,德国有什么? 英国法国有航母,德国有么?

这些都没有,你德国好意思说自己欧洲第一? 波兰好歹有个平独镇露的梦想,德国有么? 马克龙志大才疏,好歹还知道欧洲防务要独立,德国呢? 好意思说自己欧洲第一,就凭美国驻军数量第一?

家园 希特勒没有号召杀德国人

我并不认同希特勒的政策,你说要以阶级划分敌我,我也同意,但是这些都与我的观点无关,我的观点是 ”希特勒对于德国人有吸引力,而且比魏玛共和国进步得多“。我认为这是明摆着的,难道你认为不是?

你的观点 ”今天杀犹太人,明天就能杀你的种族的人“,那是无稽之谈。按照你的观点,任何一个杀人犯最后都会自杀?

引申到中国,八国联军打进北京,辛丑条约,如果那时候冒出一个政治领导人(历史上不存在),说废除不平等条约,代价是跑到日本列岛烧杀抢掠,你觉得对当时的老百姓有没有吸引力? 历史上是反过来,日本就是这么干的,黑船来航之后的屈辱一扫而空,日本通过侵华(马关条约)获得了大量利益,最后通过日俄战争和一战变现,成为世界领先的强国,凡尔赛-华盛顿体系下排名第三,仅次于英美。

同理,美国也是这么干的,被英国人烧了白宫之后,通过屠杀印第安人(西进运动)和美西战争,来获得大量利益,成为世界领先的工业化强国,大家走的都是这个路子。

你今天站在马列基础上,批判希特勒没问题,可是欧美各国有什么资格批判希特勒? 还不都是一丘之貉?

家园 嗯,说得好

按照你的推理,蒋委员长羞羞答答抗战就是错了,毛主席那样坚决抗战更错了,都应该学汪主席才对嘛,做战败国比做战胜国更好,满清老佛爷这样成天战败的才是最好的带领全国人民的领导,战败后的南京三十万亡魂您要不要带个话,纵做鬼也幸福?

您这样的,别遮遮掩掩说自己左派了,您这号就是抗战时候为了反蒋,反毛而做汉奸的托派!!

通宝推:三笑,
家园 可以提醒一下被美国打败的伊拉克,利比亚,阿富汗啥的嘛

更不要说被美国打败的印第安人了,种族灭绝了都

家园 看综合实力说德国是欧洲第一没问题

由于历史的原因,德国的军事力量发展受现在。德军的老大叫联邦国防军总监,德军也没有总参谋部。一些进攻性武器如航母的发展受限制。你这么疯狂鼓励德国武装,就等于变相鼓励德国走希特勒的老路,德国大部分人不这么想,世界大部分人也不想看到。德国现在的国防战略就是保持足够的防卫能力,依靠北约,加强欧盟。自从波兰和捷克假如北约和欧盟后,德国所有的邻国都是盟国了 。

至于航发德国有个MTU。欧洲现在的战斗机也主要由空客开发,德国是最大的股东之一。航运业德国有赫伯罗特,不比法国的达飞小,另外还有汉堡南等小一点的公司 。航空业汉莎鼎鼎大名,还吞并了瑞士航空和奥地利航空,把德语区统一了。

德国人是不在网上问哪一领域他们世界领先。但是实际上他们很多领域有不少隐形冠军,比如农业机械,盾构机械,烟草机械等等。显形冠军如汽车,SAP,医疗技术,发电技术等。就连德国的服装品牌也比中国这个服装大国出名多了,阿迪达斯,彪马,博士,狼爪,等等。你知道国内小资们这些年追逐Rimowa的旅行箱,Thermomix厨房间机,Lowa登山鞋吗?

家园 呵呵 隐形冠军?

盾构机械的世界隐形冠军是德国?孤陋寡闻了。好像中国占世界70%左右的市场占有率吧

家园 德国有个Herrenknecht

数量上中国可能是世界第一,但是技术上Herrenknecht绝对当得起隐形冠军的称号。这家公司唯一德国西南部巴登符腾堡州的一个小镇,离法国边界不远了。根据维基百科的信息,它全球5000员工,设计和生产集中在总部,只在中国有一个300人的总转厂。我同学在上海地铁建设公司工作,曾经去过这公司培训。

家园 你听说过中东路事件么?

当时共产党提出了“保卫苏联”,刘伯承是真刀真枪参战了的。解放以后,他可没因为这事挨过批。

国,是阶级统治的工具,掌握在自己手里就是好的,该爱;掌握在敌人手里就是坏的,该反。

我不想评判“保卫苏联”的对错,因为我没有查更多实际资料,苏联人在东北到底干了啥。如果和抗战那次一样的军纪大概是不值得保卫的。但是我可以把我的观点放在这里:如果当年日本人在东北和后来的林彪、罗荣桓、彭真一样打土豪分田地,只是把村长换成日本人苍井生宝给大家分牲口,那他们入关以后我肯定不抗日,箪食壶浆以迎王师。要是日本军队和霓虹灯下的哨兵一样军纪严明,和老百姓鱼水一家,我还要参加皇协军打蒋介石保卫自己的胜利果实。我眼里背叛种族远没有背叛阶级可耻。种族又有什么呢,你拿安倍晋三的基因放到如今的中央委员会去比,肯定不是和你基因差距最大那个。共产党当初抗日,不抗苏,是因为日本人反动,帮着地主老财或者要自己做地主老财,而不是因为基因或者语言。

家园 听说过“长刀之夜”么

冲锋队是纳粹上台的重要力量,但是纳粹很快抛弃他们,因为国防军更有力量。希特勒不值得支持就在于他不依赖也不服务于无产阶级。无产阶级是他搭上统治贵族群体的一个跳板。--当然你对的是,当时德国人民没有意识到这一点。

就我对你其他帖子的感受,你想表达的是老百姓是短视的。希特勒带来比威玛政权更多的好处,德国人就支持它。日本帝国侵华改善了民族自信,日本人就支持它。这是历史现实,我无法辩驳。第二国际就是因为这个败了。

但是我想表达的是不该支持它们。如果二战前,日共,德共掌了权,结果可能是另一个样子。当然历史不是偶然,日共德共没有掌权自然有客观条件,不是老百姓脑子里面骰子转出的结果。

但老百姓并不总是短视的。日本人在很多地方军纪比苏联要好,军官住老百姓家里给礼物,还给小孩子发糖,打了败仗宁可打老婆也不拿老百姓出气。但是中国老百姓没有被这些蒙蔽,因为中国老百姓不是几颗糖就能骗的。清末的西方传教士在中国也是建学校、医院、收容所,但并没有获得类似在非洲的广泛成功也是如此。

我一直强调的民族主义很危险,是因为它的迷惑性。让老百姓觉得他为“我们”服务,潜意识理所应当的把一个很简单的分类,种族,作为划分“我们”的标准。另一个是地域因素。比如今天描述非洲各国政治势力的语言就是西方的去阶级化语言,某国某党是代表某某族,或者某个地区,得到某某外国的支持。这就好比说共产党打败国民党,是苏联支持但湖广四川人打败了美国支持的江浙人一样可笑。

家园 德国大部分人,想法跟你差不多

这也是我叹息的地方,没别的,纯粹就是怒其不争。

自己把 “欧洲第一” 这个帽子扣自己头上,然后看看四周,心安理得,再往上看看,中美俄这些太遥远,反正我也追不上,还是 “依靠欧洲” 吧。

你的两个帖子连在一起看,很有意思:自从波兰和捷克假如北约和欧盟后,德国所有的邻国都是盟国了 。 ... 可惜现在像波兰和匈牙利这样拼命要钱,却拒绝任何责任的无赖国家太多。

这就是德国面临的苦恼局面,上不上下不下,只能依靠欧洲,偏偏欧洲还靠不住。

如果当年希特勒不要跟斯大林怄气,达成高水平的战略谅解,还真有可能在刺刀下强力达成某种水平上的欧洲统一。上一次是拿破仑,再上一次,就是古罗马时代了。

家园 摆明立场就好

可惜西西河这末多理工科同学,看到“民族”两个字就热血上头。

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