五千年(敝帚自珍)

主题:一粒老鼠屎,坏了一锅汤 -- 潜望镜

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家园 公社的作用主要是促进集约化经营,增加积累,提高生产效率

消除贫困是公社体制的副产品。

看看少数保留公社的例子,因为有集体资产的存在,农村才有足够的资本来向产业链上下游扩展,从而增加农民的议价权。仅仅是单纯的农产品初级加工就能使得农民的收入提高几倍。

这种初级加工虽然简单,但也不是分地以后的单干户搞得起的。

比如简单的一个玉米烘干处理,就能让玉米卖出去的价格增加好几倍。湿的玉米会烂,农民经常要遇到粮贩子压价。

收入多了,各种积累也多,自然不容易像小岗村那样扶贫几十年才脱贫。

家园 所以你这是承认自己是无效人口了?

既然你不敢正面讨论我紧扣你的论点的回复,开始抠字眼玩文字游戏,是不是意味着你承认我的回复,也就是你自己在市场经济条件下只是无效需求无效人口了?当然,这不是在骂你,因为我也是市场经济下的无效人口!但我比你好的就是我还想反抗,而你已经躺下来享受了,甚至还想拉别人下水骗别人也享受!

家园 美国二战前的光荣孤立主要是军事和政治上的,不是经济上的
家园 玉米收获的时候就比较干了

粮食作物收割的时候都比较干了,一般晒几天就完全干了。我自己没在大田里种过玉米,就在菜园里种几个我自己吃。嫩玉米水分不少,老玉米就完全是干的。另外农村普遍有晒谷场,农民家里有谷仓,所以一般粮贩子是不会在农忙季节去收购粮食的。而且原来的粮贩子自己也是农民,农忙时哪有时间去收购粮食。

所以玉米烘干机效率比较高,可以节省人工,但是原来估计也没什么人卖湿玉米。

家园 是的,最终都是体现在技术进步,改造自然能力的增强

用经典马列术语来讲,就是生产力的进步

通宝推:潜望镜,
家园 华西号称天下第一村,柯达只是天下第一胶卷

前几年南街村已经走下坡路了,现在号称天下第一村的华西村也出现问题,然后没有一个新的公有制村顶上来。柯达跨了,是因为传统照相技术几乎完全被数字照相技术和手机取代了,美国柯达,日本富士,德国爱克发是跨了,但是包含手机拍照功能的美国苹果,韩国三星,中国华为,小米手机如日中天,日本的尼康,索尼相机什么的也比较红火。

家园 哪来的自信,让你替美国将光荣孤立的核心经济内容排除的?

光荣孤立的核心内容,就是贸易保护

正如中国常说的:穷则搁置争议,达则自古以来。

美国在经济上也很明确:

面对技术领先于自己的欧洲,美国是光荣孤立,贸易保护

面对技术不如自己的拉美、民国,那是门户开放,自由市场。

通宝推:潜望镜,
家园 你大嘴一张 “增加供给”,欧美怎么不增加口罩供给?

引用:涨价了排队人少了,需求就没有了,就不短缺了?神一样的逻辑

这不是我的逻辑,而是市场经济的逻辑。广大第三世界国家,没有实行计划经济的国家,确实就是这样的逻辑。你以为古巴之外,中美洲国家都是物质丰富,所以不用排队?

看看去年欧美是怎么解决口罩问题的? 增加供给? 显然不是。德国产口罩 12 欧元一个,当然不会有人排队买。

增加供给,只有中国这样的办法,国家牵头,政治任务,而不是什么交给市场来解决。市场的解决办法,我们已经看到了,就是畜群免疫。

东德当年不是战区? 你以为柏林墙是拿来开心的? 东德面对的是整个西方殖民世界三百年来的积累,苏联在全世界支援赤色游击队,希望当地人民拜托殖民统治,可不是做慈善,而是打击殖民统治实实在在有利于减轻苏联压力。

结果到了你这里,西方的世界殖民体系,在全世界范围内的吸血、掠夺,全都不存在了? 西方的物质丰富在于市场经济? 呵呵,阿拉伯世界稍微风起云涌,西方马上石油危机,这时候市场经济怎么不显灵了?

家园 用不着阴阳怪气

人上一百形形色色。按照需求理论,各人的愿望和行动都是从利己出发的,无可厚非。问题是有些利己的行为严重妨碍了其他人,这就是“齐步走”只能是美好愿望,而很难操作。发牢骚是无助于改善现实问题的,需要艰苦的努力去寻求解决方法。

家园 原来你是要继续被打脸,我只能认为你是在找茬。

这些话题已经在河里面多次讨论,新中国的工业基础不这样怎么建成。不挖河泥认真讨论就依旧逻辑混乱,以点带面。

你带着任务来的吧,不想和你扯了,你太多问题了。

暗搓搓地想,原来你是要中国变成拉美才是正确的。

家园 傻大木想用欧元结算石油,卡扎菲想做非元,用黄金结算过渡.

这是不是反悔?是不是不想做狗想做个人?是不是想自己身体自己做主?

本质问题不抓住,说什么文件,挡难民....顾左言他,东拉西扯.

家园 村一级的行政单位中,有比华西村更成功的吗?
家园 这就是两种思维方法的冲突

如果以某个值作为原点的话,排队可能是买的人太多或供给的太少。不排队可能供给太多或没得供给。不过,如果长期有人排队且能买到,那么应该说供给是有保障的。当然,供应点少,怎么样都得排队,这个不讨论。

供给过多或过剩,都是相对的。按灌输给大众商品经济理论,供给不足,肯定价高,就增加产量,没其他东西了。所以排队肯定是供给少了,理论就是这么说的嘛。

土共不按这个理论走,平价供给,导致需求大,供给相对不足,解决方法是一边增加供给一边限量供给。所以杜律明的老婆抱怨买豆腐要排队,有河友指出,这不是豆腐供应给民国少,是买得起的人多了。

多年的文宣教育下来,是有不少人只会用人家教的那套来考虑问题。

家园 封闭了技术迟早停滞,还真以为山洞里推出黑科技哪

凡是技术进步,无论是开放还是封闭,是成功社会,

苏联倒台前,航天技术不进步吗?和平号空间站,暴风雪号航天飞机

苏27、米格29

台风核潜艇

结果还不是完蛋了,成失败社会了!

明清就是个封闭社会,军事技术不像欧洲那帮人打来打去进化快,鸦片战争打上门来就完蛋了

清朝是因为封闭而落后,而不是因为落后而封闭,弄清楚顺序好不

当然封闭和落后也可以是一个下降螺旋:封闭导致落后,落后了更趋向于封闭,于是更加落后更加封闭,直到被迫门户开放......

家园 真巧,你还真提这个做例子呀?

河里有河友提过这个问题:这是因为人民群众也吃得起豆腐,所以杜将军夫人也得排队。

早年看过一篇鲁迅先生的文章,他回到家乡,上馆子,主菜就是一盘油豆腐。当时还想,鲁迅先生怎么那么抠门?…………不过,就现在想,鲁迅先生还真的是抠门。

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