五千年(敝帚自珍)

主题:一个"千人断指叹",一个”哪能无工伤“--谁是肉食者! -- 怒发冲冠凭栏处

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家园 没有什么具体逻辑 -- 有补充

逻辑就是逻辑。掰开说太麻烦,只说一个吧。

鬼子说“我们南京大屠杀,是因为你们中国人抵抗么

这个逻辑的完整形式是:大前提:如果中国人不抵抗,就不会有屠杀;小前提:你们抵抗了;结论:我们的大屠杀是正当的。这个三段论还要加上取非语义,大致如此。鬼子在逻辑上是没问题的,但是前提错了。日本鬼子侵略,凭什么我们不能反抗。所以说这个不是逻辑的问题。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 逻辑有很多种 -- 补充帖

只要能满足有效性(soundness),保证推导出的结论不会存在逻辑不一致;加上一定的完备性(completeness),确保所有需要的结论都可以被推导出来。这样就是一种可用的逻辑。但是没有具体逻辑这一种说法。

见前补充 4596217
家园 我只是强调,网上辩论质疑价值观毫无意义

每个人都有自己的选择,每个人的选择都值得尊重。

你既可以选择向恩格斯学习,把家产投于革命,也可以挣钱留给子孙后代。前者或许可以改善天下工人的生活待遇,而且让你名留青史,后者也无人指责你过于自私。

但是,网上的辩论,我只对逻辑感兴趣,喜欢挑错,算是一个恶趣味吧,例如,当你批判地主剥削农民的时候,地主是否也可以套用你的说法,说他也是屈从于现实,他们不剥削农民的话,就挣不了钱了,老婆小孩都养不起了,资产一样要被通胀吃掉?

请注意不要双标。

家园 那就再解释一下吧

逻辑学里原本就没有这个规则,然后你创造了这个规则,接着指责我居然不承认有这个规则,自己树了个靶子,自己打,这就是稻草人啊。

再解释的通俗一点吧,假如我们允许你创造的这个“无耻的逻辑”,那么想必还可以有“高尚的逻辑”,再细一点,可以有“不那么无耻的逻辑”,“非常无耻的逻辑”。既然有了”狗屁逻辑“,是不是也可以有”猫屁逻辑“,”猪屁逻辑“呢?

这么一来,原本只有对错判断的逻辑,就有无穷的变化,天下大乱了?

后来,我又想深了一层,为啥你会犯这种谬误呢?原因是你不知不觉地犯了一个偷换概念的逻辑错误。我说的逻辑,是逻辑学里严格定义的逻辑,是抽象的,而你说的,不过是某些人的说辞而已,说辞当然可以分无耻或者高尚了。

还是提高一下自己的理论水平吧,光靠喊口号,满是逻辑漏洞,没啥号召力的。

家园 我说的正确与否

其实就是说True or False....

家园 资本主义社会发展的结果当然就是人情淡漠

今早和我班首富聊天,他说,他不太能理解现在的年轻人,人与人之间的感情很淡。哪怕大学住同一宿舍,也没啥交往。不像我们那时候,和校长的儿子打成一片(打牌的时候,合伙取笑校长的儿子毫无心理障碍)。

普通人之间没有了感情而已。

这有什么不能理解的,资本主义社会发展的结果当然就是人情淡漠,共产党宣言这段话已经很透彻了。

资产阶级在历史上曾经起过非常革命的作用。

资产阶级在它已经取得了统治的地方把一切封建的、宗法的和田园般的关系都破坏了。它无情地斩断了把人们束缚于天然尊长的形形色色的封建羁绊,它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系,除了冷酷无情的“现金交易”,就再也没有任何别的联系了。它把宗教虔诚、骑士热忱、小市民伤感这些情感的神圣发作,淹没在利己主义打算的冰水之中。它把人的尊严变成了交换价值,用一种没有良心的贸易自由代替了无数特许的和自力挣得的自由。总而言之,它用公开的、无耻的、直接的、露骨的剥削代替了由宗教幻想和政治幻想掩盖着的剥削。

...

人们终于不得不用冷静的眼光来看他们的生活地位、他们的相互关系。

当然,这也许不一定是坏事。至少在马克思看来不是。

家园 无意介入你们之间的辩论

你们说的逻辑确实不是一回事。如果把logistics比作数学就能看出问题了,数学就是数学,没有什么有耻的数学和无耻的数学。

强盗逻辑是一种常见的误用,实际上是说某个言辞体系,这个体系里用到了逻辑而已。如果这个体系本身就有问题,比方说“强盗逻辑”这个体系有问题,我还是要坚持用这套体系为自己辩解,那是我自己的问题,而不是逻辑的问题。

家园 该镇压的镇压,该教育的教育。

以湾湾的尿性,治理起来比疆藏容易。

就怕再效邓公故智,弄帮大爷回来供着。

这个基本不用担心,有乡港前车之鉴,邓公和他的徒子徒孙早信用破产了。

家园 不记得是哪个了

在东边食堂被砍的

家园 这句话其实没问题,完全基于他们自己的历史经验。

当年美国人来了的时候,日本上层上到天皇全部趴下跪舔,把自己国家的主权和未来卖了换取占领者的庇护,还把下层的老婆和女儿送到占领军的床上去。。。

和这样的人谈“威武不能屈”,他们只会认为你傻。

家园 不见得,我看邓公名望极高,尤其是广受欧美赞誉

近年来西方批一尊,动不动就是 “这违背了邓的 ... 政策,这是倒退到毛时代“,云云。

尽管一尊的作法离毛还差着十万八千里,但是西方连这一丁点 ”校正“ 都不能容忍,全心全意要中国回到邓的旧路子上去。

而邓的孝子贤孙,在国内还是很有影响力,占据着大量重要位置。现在暂时偃旗息鼓,只不过是川普把他们的脸抽肿了,一时会不过神来。

那一尊年纪也不小了,总有一天要退的,到时候,邓的孝子贤孙就会从四面八方涌上来。其实,不要说到那时候,川普一下台,国内就各种 ”松一口气“ 的感觉,迫不及待要对美媾和。真要有了机会,抢着当秦桧的人,可以从王府井排到公主坟去。

通宝推:钱六,
家园 逻辑上是一样的!

这个问题,其实逻辑上是一样的,地主剥削农民,为了买更多的土地,为了不被其他地主兼并,某种意义也是无奈!只要背后的逻辑政府不制止就是这样!

通宝推:老老狐狸,
家园 邓提出的四项基本原则他们可没赞誉过
家园 他们不会当真,邓本人也不当真,连我们都不当真

我们大家都知道,邓要坚持的,不过是他自己的领导地位。至于其它几个么,哼哼。

我告诉你个秘密,邓整天讲 ”四项基本原则“,就是为了冲淡掉无产阶级、人民民主专政、马列毛,这些个敏感词。到底哪四项,我估计中小学生才要背,邓自己应该是记不起来了。

反正国际上工人五一大游行,还会打马恩列斯毛的旗帜,没有人真心认为邓是共产党人的。

家园 你说不当真就不当真,还能有什么道理好说呢?
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