五千年(敝帚自珍)

主题:朝鲜战争为什么没让第四军事家去 -- 甲戊山人

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家园 嘿嘿 -- 有补充

按我的意见,军事家起码要能指挥10万人以上的大兵团作战,从这个角度来说,也就毛林粟彭刘徐朱这么几位了

作者 对本帖的 补充(1)
家园 许世友,陈赓有候补资质 -- 补充帖
见前补充 4597752
家园 当然排不到第四 -- 有补充

列入军事家是没问题的,军事家这个排名就是瞎扯,把林排在最后就能看出来。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 上榜的36位军事家 -- 补充帖

杨和李算是打酱油的,论资历也是大将级别的,勉强够格吧。其他34位应该都没问题。就是这个排名一言难尽,不如不排。

见前补充 4597759
家园 主要当时没剃光头没洗冷水澡
家园 要是我来排的话

既然是开国时期的军事家,就按照第一届军事委员会的顺序来排就行:

毛周朱彭林刘贺陈邓罗徐聂叶,邓排在第九位是比较合适的。李和杨排在其他大将后面。其他烈士单独排序,不计排名。感觉这样比较合理。

家园 这俩兵团级的,根本压不住

彭总唯一可能的替补是徐向前,但徐在解放战争中没打过方面军级的大仗,又有历史问题,这个替补也有些勉强。

刘帅年事已高,一开始就被排除了

家园 军事家当然应该指的是指挥战争的吧

对越反击,华北演习,裁军这都是政治决定。排也应该排到政治家里面才对。

按你的说法,罗斯福丘吉尔应该也是军事家了。

嘿嘿
家园 军事不能单纯指挥,忽略军事情报

情报是军事指挥的前提,所以李克农应该上榜。

家园 那这就太广泛了

政治工作算不算?后勤工作算不算?宣传工作算不算?

家园 说了是候补

从陈谢在中原许世友在山东的表现来看,他们的指挥能力指挥十万人以上的兵团是没有什么问题的

家园 那邓华、韩先楚的能力也没问题啊

能力没明显差距,级别也一样,就资历老一些,这个班子就不好搭了。

家园 这个问题要说一下

一般来说,成功的战役指挥是“军事家”的必要条件。所以,恩格斯不应该被称作“军事家”,最多被称为“军事评论家”。

但是入围“军事家”这个圈子以后,有一些边缘的事情是可以作为加分项的。例如,平津战役的北平国军和平改编,这对于傅作义的军事家成色是加分的。他在准确判断双方力量对比的基础上“不战而被屈”,避免了双方的巨大损失,保护了古都北平。我们一般会承认这是他基于自己业务能力做出的准确判断,而不是说他被解放军吓破了胆,蒙的。

同样的道理,华北大演习和百万大裁军也是老邓的“军事家”加分项。他通过这两件事实现了对苏联的“不战而不屈”,确认了苏联打不过来,真打我们也能顶住,宣布转向经济建设,开始裁军。我们也应该承认他是基于自己业务能力做出的准确判断,而不是说他穷疯了不顾一切去搞钱,苏联没打过来完全是侥幸。

通宝推:普鲁托,
家园 邓当军事家本来就没必要

不管怎么说,他的二代领导人的地位是历史决定的。当军事家的领导不好吗,为什么去当什么军事家?

我认为邓这个人的名利观方面还是很矛盾的,死后能把骨灰撒大海说明他是个明白人。但是在活着的时候,又发生‘遵义会议我参加了,淮海战役我指挥了,军事家给我一个名额’之类的事情。又感觉他好像也没有活明白啊。

难道骨灰撒大海不是他的初衷吗?

家园 军事上如果发不了话是很难当核心的

79,89和92,邓公在军界的影响力有决定性的作用。

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