五千年(敝帚自珍)

主题:警惕对于布林肯的轻视 -- 笑看风雨

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家园 警惕对于布林肯的轻视

这次中美阿拉斯加会谈,面对我方对美国国内种族问题的指责,美国国务卿布林肯并没有强硬回击,而是说了这么一段话:

我们的领导作用还有一个特征是在国内,这就是,始终追求形成我们所说的一个更完美的联邦。追求,顾名思义,就是认识到我们有不完美,承认我们的不完美,我们犯错误,我们有回头,我们有倒退。但是,我们在历史上一贯所做的是,开放地,公开地,透明地对抗那些挑战,而不是试图无视它们,不是试图假装它们不存在,不是试图掩盖它们。这在有时候是痛苦的,有时候是令人不快的,但每一次的结果是我们变得更强大,更好,国家更团结。

这段话被国内很多人解读为软弱,认为布林肯“不过如此”。大错特错。

这段话,熟悉美国政治的人都很清楚,属于民主党的“党八股”,不论是对内还是对外,这是民主党面对国内种族问题的的一贯标准说法。

国内有人认为布林肯应该强硬顶回去,任何一个熟知美国政治的人都知道那是不可能的。那是共和党的“党八股”,民主党国务卿布林肯不可能那么做。他那么做的结果,就是共和党照样攻击他软弱(两党攻击不需要站得住脚的理由),而民主党也不会待见他。

蓬皮奥这个国务卿,最后混到想出访欧洲都被欧洲拒绝的程度:

路透社引述知情的欧美外交官员消息称,由于卢森堡外长和欧盟官员拒绝与其会面,蓬佩奥周二(12日)临行前最后一刻取消了他的欧洲之行。

联合早报 - 蓬佩奥取消欧洲行因欧盟官员拒绝会面

作为美国国务卿能和欧洲的关系搞成这样,不容易的。

相反,布林肯一上台就立马着手修复和欧洲的关系,下面还要拉欧洲打中俄:

路透华盛顿3月19日 - 美国国务院周五表示,国务卿布林肯(Antony Blinken)下周将访问布鲁塞尔,与北大西洋公约组织(NATO)成员国外长和欧盟官员会晤。拜登政府寻求修复跨大西洋关系。

美国国务院称,布林肯和其他成员国外长将在北约会议上讨论该跨大西洋组织拟议的改革,以及对中国、俄罗斯、气候变化、网络和能源安全等问题的关切。

布林肯还将与欧盟执委会主席冯德莱恩(Ursula von der Leyen)会晤,讨论新冠疫情、经济复苏和加强民主的努力等问题。

路透社 - 美国国务卿布林肯将访问欧洲 出席北约外长会议并会晤欧盟官员

欧洲在蓬皮奥在任时不顾他的强烈反对通过了《中欧投资协定》,而布林肯上任后欧洲就开始制裁中国:

正当中美双方代表在阿拉斯加安克雷奇进行唇枪舌剑交锋的时候,欧盟悄悄地从中国背后下手了。

欧盟成员国大使17日一致协商同意,将就所谓“新疆人权问题”对中国四名官员和一个实体实施制裁。这将是近30年以来,欧盟首次对中国实施制裁。分析人士指出,虽然这次制裁涉及范围有限,但却意味着欧盟对华政策的明显转变。

搜狐 - 欧盟宣布制裁中国,拜登团结盟友作用显现?

而且相对Trump在任时期,韩日明显现在也更加靠拢美国。

有人乐观地认为:“美国拿不出真金白银拉拢欧洲,欧洲不会和美国站在一起孤立中国的。”

不要太高估经济的力量。中缅经济够密切了吧,现在中国在缅甸的投资怎么样,还不是被打被烧?

前面4年中欧关系还不错,是因为Trump对法德敲诈勒索,却对俄罗斯退让,再加上默克尔比较务实。默克尔今年即将下台,继任者可没有她这样的声望也没有她这么务实。再加上美国正在乌克兰挑动事端,战事一开欧洲就只能靠拢美国。这样美国不费一兵一卒,不花一个美元,又把欧洲紧紧拉住。

(Trump这个蠢货是不懂为什么美国必须反俄的。美国能够支配欧洲,靠的就是对抗俄国的需要。如果美国不反俄,那么欧洲就可以缓和对俄关系,进而紧密合作。欧俄紧密合作,美国就无法像现在一样支配欧洲了,因为这个欧洲既有经济力量又有武装力量,还没有外来侵略的危险。

结果就是欧洲脱离美国控制,成为独立世界一级,而美国丧失了西方文明中心的地位。这对美国是毁灭性打击,不可接受的。)

菲律宾现在是亲华的杜特尔特在台上,但菲律宾总统不能连任,他2022年即将下台。他下台后,若是一个反华总统上台,美国很有可能再次借中菲南海争端再次串联欧洲、东盟大造舆论,孤立中国。

(有人问我们与越南的南海争端更厉害,为什么却不担心借中越南海争端搞事情。很简单,越南也是共产党执政的社会主义国家,在西方看来也属于异类。菲律宾不一样,是采用美式民主的国家,在西方看来属于“自己人”。)

最不利的情况:在拜登、布林肯的调和下,形成以美国为核心,TPP、TIPP两大集团围堵中俄,印、日、澳三大打手,菲律宾冲锋在前,韩国对华冷淡,美国再把缅甸、越南拉过去。

我们要尽力防止这种情况的出现。而第一步,就是要防止对于美国国务卿布林肯的轻视。

我们都说中国政府相对美国政府,尤其Trump政府的一大优势就是我们经验丰富,是身经百战历练出来的。相反蓬皮奥2011年才开始从政,2018年就当上国务卿了,此前一天外交工作没干过。天天骂街骂到美欧关系濒临崩溃,这样的国务卿越多越好。

而布林肯不是这样。他已在美国外交界摸爬滚打近30年,历任国家安全副顾问、副国务卿,在欧洲有着深厚人脉,不是什么缺乏经验之辈。如果我们因为他说的几句民主党党八股就认定他“不过如此”,全然看不到与此同时在布林肯的努力下欧盟对中国的态度正在急剧冷却,这是非常错误、非常危险、非常幼稚的。

通宝推:东海后学,玉米菜,bluestarry,青青的蓝,三笑,士不可不弘毅,纳米小洞儿,
家园 战略上蔑视,战术上重视

经济的力量不宜高估,意识形态的力量也不宜高估,毛主席不是说过,手里没把米,鸡都不来。

欧盟的制裁只是制裁四个个人一个实体,如果这个是欧盟对华政策的明显转变,中欧协定岂不是更明显转变,只要中欧协定不反悔就没什么担心的。这次的制裁只是欧盟玩两面派刚好赶上中国对外策略转变,玩砸了。

欧盟就是法德,德国默克尔政府近两届以来一直玩的是政治上向美国靠拢,经济上向中国靠拢的平衡术,妄图两面讨好,又两面不得罪。

中欧协定的通过不要说在美国,在德国国内都引起了震动,很多舆论认为默克尔为了经济利益不惜牺牲民主自由人权blablabla。可以想象,拜登政府对此有多不满,要不为啥不敢等拜登上台了再通过。所以我认为这次的制裁是欧盟对美国搞的一次消气外交。但不巧的是没想到中国在拜登上任伊始就火力全开,撞枪口上了。中国这次传递的信号就是,以后不要再跟我耍这种小聪明,玩这种跳梁小丑哗众取宠的把戏。

我猜测中国现阶段的对美策略是避其锋芒,剪其羽翼,不打阎王,专杀小鬼。既然拜登政府上任伊始就四处点火,我们也扩大战线,对美国打嘴仗,对帮凶下狠手。用经济手段反治五眼,日韩甚至欧洲,就看美国站不站出来,站出来美国就要出血,本来自己血就不多了,不站出来看你队伍还怎么带。中美现在同时逼迫全世界开始站队了。接下来这四年真是神仙打架小鬼遭殃了。

通宝推:玉米菜,qianji,呆头呆脑,醉寺,士不可不弘毅,老调重弹,唐家山,
家园 我看了会谈录像,也觉得这个人不可小视

自始自终不动声色,说话没啥情绪,就那么面无表情的样子。职业搞外交的。

家园 对美国人从来就没有轻视

一直重视,就怕重视得吓着了自己

家园 有实力,自然重视。没实力,平视就可以了!
家园 中国这次把布林肯吃的死死的

首先最重要的问题,布林肯在谈判桌上代表了谁?咱都别在这儿搞政治正确说假大空场面话,就说个人利益。布林肯既不代表美国,也不代表拜登,他只代表了他自己只为他布林肯自己的政治前途,来和中国谈判。

你要知道现在美国的傻逼民粹已经反过来绑架了美国政府。美国精英阶层过去10多年的反华洗脑宣传,现在终于开花结果了,美国傻逼民粹只允许政府和中国对抗到底,谁敢和中国达成交易,谁就是美利坚罪人就是美奸,支持率立马给他跌到茅坑底。

布林肯被安排来和中国谈判,心里早就卖麻批骂了1万遍了,和中国谈判谈出来的成果越多,自己的政治生涯结束的越快,最好的选择就是把谈判搞砸,他肯来谈只是为了给自己捞政治资本,就是要对国内傻逼民粹展示自己对抗中国的强硬姿态,谈不成才能讨好民粹自己才有好处,真要谈成了点什么自己的政治生涯就嗝屁了。

再说拜登,天知道这老家伙还能活几天,所以要在拜登挂在任上之前,两党少壮派赶紧给自己捞取足够的政治资源和民粹支持度,只要等拜登一死,自己就可以出来选总统啦!

中方很清楚布林肯心里的这点小九九,想和中国强硬是吧?行,拿美国的国际威望来换!美国傻逼民粹不在乎你美国的国际形象国际威望,拿过来我们要,我们给你树立强硬对抗中国的形象,交易很划算哟~

家园 中国民众普遍没有做大国国民的准备

心理上文化上的建设都没做好准备,中国精英怎么想的我就不知道了。

从这次中美对话,几句早应该说的硬话,民众一片狂欢就看出来了。

两个人的表现不错,有好到全国上下一片欢腾的程度?

太兴奋太沮丧都是情绪不稳定的症状,情绪不稳定则处事不周延。

做一个平常心看世界的大国国民,从每一个人开始,任务艰巨。

通宝推:天空不空,高地,拉拉的拉拉,方恨少,笑看风雨,普鲁托,
家园 我到是觉得应该正面钢美国

如果拜登不改变对华政策,我到是觉得应该正面钢美国

原因:美国现在经济极其虚弱,股市危如累卵,货币超发,债务高企,已经显示出金玉其外败絮其中。这是非常难道的战略性机会。

攻击的方向应该是 1.道琼斯成分指数的几个与中国有个的企业。

2.美元 3.美债

通宝推:闲眠,
家园 缅甸中企被烧不代表经济力量被高估,

清末和民国这么弱,还时有列强企业被冲击呢。经济最能控制基层行为,一点没被高估,比如中国的央企和很多民企很强了,但外企尤其是欧美企仍然在各方面被认为是标杆,能直接影响人群的价值取向。同理,中企在缅甸也是外企般的存在,而且预期缅甸长期也不会产生和中企竞争的企业。何况,烧中企要不要赔?要不要抓人?本地有没有人失业?税收受不受影响?有没有官员利益受损?如果说当地可能有企业或组织因烧中企获益,你行你上啊,能替代中企算你本事。

只要不是像惠台一样撒币,出去能站得稳脚跟且赚钱的(互惠),这样就行。

家园 各路精英草包傻子多

2016年9月政治局集体学习,题目是参与全球治理,意思是爷要伸伸腿了。

电影战狼出来了,可是一帮文化界傻逼吓着了,怕惹得洋大人不高兴,其表现大家都看到了

家园 要头脑冷静,不能高估也不要低估对手

基辛格厉害不厉害?厉害,但没国内想得那么厉害。实际上他的外交政策在民主党总统卡特上台后即遭抛弃,而同为共和党的里根上台后也没有采取他的政策(基辛格主张对苏缓和,而里根对苏极为强硬)。此后基辛格彻底在美国政坛再无影响。

布林肯厉害不厉害?我不知道,但可以肯定的一点,比国内某些人想的厉害。最近看国内一些人的意见,通篇充斥着过分乐观的情绪,认为“拜登老糊涂”、“布林肯纨绔子弟”,均不足为惧。

论据居然是“拜登在登机梯上摔倒”、“布林肯面对中方严厉驳斥不敢回击”。这两个都很牵强。

前者,看视频拜登当时是接近一溜小跑地跑上登机梯,一溜小跑的话就是一个年轻人也可能摔倒。

Youtube - President Biden falls on Air Force One stair

实际上这个视频反而说明拜登身体不错,否则根本做不到79岁还能这么快的登上几乎相当于3层楼高的总统专机。作为对比,看Trump在2018年登上飞机:

BBC News - Trump boards plane with paper stuck to his shoe

此时Trump72岁,不仅步伐显著慢于现在79岁的拜登,而且连自己脚上粘了一大块纸巾都没注意到。如果上面那个视频都能作为拜登身体不行的证据,那这个视频是不是说明Trump已经不行了?

后者,我这篇文章说的已经很清楚了。

我很奇怪的一点是,很多人谈起国内,都知道“治国、外交是专业,要有丰富的经验”,可是谈起美国,就是“拜登没有用”、“布林肯不行”,反而对毫无经验的Trump和蓬皮奥特别推崇,这是什么心理?

家园 要看到本质,不卑不亢,才是正道

要看到本质,不卑不亢,才是正道。

2018年,Trump悍然发动贸易战,来势汹汹,大有一举吃掉中国的气势,河里也有很多人被吓到了,主张对他让步。

我当时就说:

这是典型的拿中国人的“己所不欲,勿施于人”的思想套Trump。西方人,尤其美国人的哲学是“strike and balance”,你让步,说明你弱,还没到你的底线,我可以继续压迫,直到压不动为止,这就是双方的balance。什么?你本来可以不让这么多的,为表诚意先让了一些?那是你傻逼,你自己的选择。什么?总能压得动?那太好了,一直压,直到灭掉你为止。

主张坚决反击:

总之Trump是内忧外患,今年中期选举众议院大概率要丢,参议院也有一定可能。作为中国这方的应对,绝对要趁他病要他命,至少要让他一事无成,最好他弹劾下台,让美国和全世界都看到,企图连俄制中,企图和中国打贸易战,就是这个下场。

笑看风雨:旗帜鲜明地反对老广这篇帖子,一定要把Trump打痛,打死

后面的发展与我设想完全一致,Trump果然把我们的让步视为软弱,进一步狮子大开口。

直到我们奋起反击,针尖对麦芒,你关我休斯顿领事馆,我就关你成都领事馆;在夏威夷,你骂我我就骂回去;你敢派驻联合国大使访台,我就敢派战斗机跟随入台。寸步不让,最终让Trump没能在中国占到便宜,黯然下台。

设想,如果当时没顶住,按某些人的想法让利给他,那就是“以地事秦,如抱薪救火,薪不尽,火不灭”的现代版。估计现在Trump还洋洋得意地在台上,继续压榨中国呢。

相反,现在布林肯表面上对我们态度似乎比较柔和,很多人就以为他”不过如此,没什么本事“。这同样危险。他们似乎看不到欧盟正在迅速回归美国身边,看不到印日澳美的亚洲北约有可能出现,看不到菲律宾、缅甸倒戈的可能。面对这些,我们准备好了吗?

家园 老哥果然上当了

中国这次把布林肯吃的死死的

根本谈不上,布林肯就是讲了一段民主党党八股。我主帖已经分析了。

布林肯既不代表美国,也不代表拜登,他只代表了他自己只为他布林肯自己的政治前途,来和中国谈判。

您这说法,基本相当于”杨洁篪这次这么强硬,大出风头,是为了他自己的政治前途,为了二十大当政治局常委“。任何一个对中国政治稍有了解的人都知道这不可能。同样,任何一个对美国政治有了解的人都知道,在美国,布林肯作为职业外交官,国务卿已是职业生涯顶峰,没有什么”政治前途“要考虑。

家园 你把美国当成一个整体看 -- 有补充

我都不知道该说什么了。

中国可以当成一个整体看,因为所有官员都要对上级负责,最终所有上级都必须对党中央对习近平负责,杨洁篪也不例外。这是中美间根本的不同,我记得只有本大忽悠说杨洁篪为了自己的前途自己决定对布林肯开怼,你要是也信这鬼话,那我又没话好说了。

如今的美国已经完全变质了,美国官员只对自己的政治前途负责,你觉得布林肯做到国务卿就是他政治生涯的最高点,升无可升。我觉得人心不足蛇吞象,谁也不能例外

作者 对本帖的 补充(1)
家园 咱在这打嘴炮没啥意思,这样,做个预测看准不准 -- 补充帖

我预测,中美这次连秘密谈判也不会谈出任何实质性共识,或任何交易。唯一成果就是那个气候变化共同应对小组,这个大概率放放嘴炮,不会有啥实质性工作内容。

第二点,因为美国政治气氛不允许同中国有任何交易,所以至少1年内美国不会同中国再有任何谈判,没有任何一个美方官员敢来谈,和中国谈判就是政治自杀。

慢慢看吧

家园 “不要指望这个团队有任何外交手段”

《观察网》上有一篇转载的米国人的分析,很与众不同,视角独特。作者罗宾・丹佛曼认为:

拜登总统基本上是从克林顿和奥巴马那里继承了这个团队。排名第一的安东尼・布林肯是马德琳・奥尔布赖特的继承者,后者在1997年至2001年担任克林顿政府的国务卿。布林肯也是2003年伊拉克战争的坚定支持者。...

奥尔布赖特的任期是一个相当不寻常的时期,90年代是美国充满侵略性的时期,因为苏联刚刚解体,俄罗斯深陷车臣战争。美国是一个彻底、完全、不受约束的超级大国。外交根本不存在。轰炸和随后的私有化就是他们的外交手段。东欧的政治“政党”基本上都是黑手党政党。私有化之后瓜分赃物就是他们里应外合。

不要指望这个团队有任何外交手段。他们不知道怎么做。他们从来没有练习过任何外交手段。而且其过往的业绩记录并不太好。... 在两天之内,美国团队就成功地将美国与中国以及美国与俄罗斯的外交关系送入了深渊,如果不是更糟的话。

【参考】罗宾・丹佛曼最新的一篇答复

【链接】https://user.guancha.cn/main/content?id=481007

罗宾・丹佛曼(Robin Daverman - Quora)

https://www.quora.com/profile/Robin-Daverman

☯ 除了中美外交,作者还谈到俄美外交、普京,“拜登先生被记者耍了,”...。

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