五千年(敝帚自珍)

主题:纪念湘江战役是为了迎战即将到来的科技封锁 -- 百年

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家园 中国大陆迄今为止,没有原发性的

原发性的工业发展。

包括马云和马化腾,以及任正非。

家园 说个有意思的芯片相关的行业。

说个有意思的芯片相关的行业。

你们可能想象不到的,就是芯片回收行业。你查查某宝上内存条的卖家,大概一大半卖家的内存条是回收芯片做的。内存颗粒回收稳定性最好,业内各种制程的良率能达到90%以上,准确的说其实有一些98%以上。

另外存储芯片,各种U盘,各种手机存储器包括eMMC,UFS等等 这个良率不算话80%。

但有一点,经过筛选测试的skhynix,samsung的明显比tosiba,kingston,sandisk,micron好一个档次。 samsung有些型号存在设计缺陷,看年份。

还有各种各样的芯片回收,军用都有。 当然,这个行业的人一般不说这里面道道。

家园 我怀疑是财务算法问题

比如我最近开发的一个产品。如果所有试样原料需要釆购,那么50多种材料需要1500以上。由于我有一定基础,大部分试样自动有,那部分的价值也就100不到,加上另购和向人家要的免费试样,全部原料成本不到400。然后设备。如果全部要购买相关试验设备,大约要一万来块钱,但是我不用买,折旧可以当零。然后要生产销售,所预算的资金占用量,一个销售周期(月结)大约三十来万。

那么,我对于这个产品的开发,算多少投资?400?11500?30多万?按照经营实践,这三种方法都是常用的。如果一个全新的投资项目,算30多万好点;如果不是,连流动资金都可以是现有流动资金调整出来,那么就可以算400;如果有产品开发预算的,400都可以不算,投资是0。就是一个经营策略问题。

所以。

通宝推:心有戚戚,
家园 老朱让仪器仪表全行业破产,会计思维,是比芯片还大的短板

这里面的历史渊源要追溯到上世纪90年代,当时改革的决策者(朱某某)并不懂得仪器仪表是工业体系的眼睛鼻子耳朵嘴巴,是工业化和产业升级的基础,他们只看到这个行业亏损严重,就认为应该甩包袱,直接撤销了仪器仪表工业部(摧毁了顶层设计体系),解散了所有参与传感器材料和工艺研发的团队(摧毁了人才体系),下马了全部传感器项目(摧毁了科研体系),这使得我们在这个领域彻底投降,相关研发人员的精髓全部进入了外资企业。这一战略性决策失误完全摧毁了我国仪器仪表工业独立自主的基础。现在仪器仪表是比半导体更大的短板!

通宝推:尖石,唐家山,大漠老兔,别看我矮,
家园 老实说吧,一是能力,二是忽悠

这是我的感觉。所以才会说无奈的抉择

家园 资本遂利。龙芯才多少钱?
家园 中国就算迎接太阳都在日本后面

太阳落山休息也在太阳后面。

美国人工作的时候,大部分中国人都在睡觉,这样的国家我看没有希望。

家园 真有意思,咱俩居然能找到共同语言

一起骂老朱,真是有意思。

赶紧来送花支持一下。

家园 资本逐快利,逐人口红利

仅此而已。

忽悠则逐官方投资,而不负责任。

家园 这有什么问题么。

现代科学、科技、工业,本来就是起源、昌盛于西方,当中国人开始学习西方的时候,人家已经发展了200年了。因为这个自卑有这个必要么?

在现代科学、科技、工业方面承认自己落后,不丢人,落后了就去学习。非得争什么原发性工业,我看是虚荣心作祟,不能踏踏实实的认识自己。

家园 至少有两个

1,运载火箭。这是独立发展起来的。

2,激光照排。

家园 猜测下

在欧美一个单一的纯粹的技术推进和工程实现,怎么到了我们自己就成了巨额投资,我一时没想明白。

欧美单一的投资,某种意义是欧美资本一体的分散玩法,并不代表他们没有巨量投入。这条产业线是他们发展起来的,前期的积累成本不能放在现在来类比,单纯从光刻机来看,那也是不断迭代的结果。从100纳米,到28纳米,到7纳米,到5纳米这一路走来,时间的沉淀,弯道超车基本不可能。

某种意义说,现在仍然是欧美文明主导的体系,这个仍然需要时间来改变。

古中国的瓷器,丝绸,茶叶,现在看来技术含量不高,但是欧洲搞了几千年也搞不定,我觉得有政局的不稳定造成技术积累的连贯性中断!

中国谋求全产业链的垄断,在这种高科技上,成本不是很划算,还是谋求局部最优来相互交换比较好点,要摆脱这种受制于人的局面,无非就是要开创新的赛道!

一旦多点开花,大部分赛道都在中华文明这边,这个世界就是中国重新主导的时刻。

家园 那是因为你活在过去200年人类历史长河里泛起的一朵小浪花

里面而已。河里几位网友,本先生等,思维模式的自我限制就是这样,活在套子里的人。

所以表现出来的就是,作为一个中国人输不起,来来去去纠结的就是那么点事,没完没了。

沉舟侧畔千帆过。

通宝推:mezhan,
家园 他们也巨额来着,但更可能赚回去

内什么曲线来着

家园 是的。尤其是从中国市场赚回去

比如 DUV 和 EUV 光刻机,就是通过台湾,韩国和美国从中国的手机市场大赚特赚。

而且在未来的十年时间里,这一点不会根本改变。

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