五千年(敝帚自珍)

主题:新冠溯源:这文章为啥没人理会,是假的吗? -- 胡一刀

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家园 回头再看看去年的疫情美军出现的太多了

到处都有感染,太厉害了。从航母到驻欧驻阿富汗的美军,还有驻韩美军等。就算美军军纪不那么严,连驻守重要目标的马润都成批感染,其比率也高得难以理解。

家园 NPR 网站 的报道链接 -- 补充帖

https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/12/01/940395651/coronavirus-was-in-u-s-weeks-earlier-than-previously-known-study-says

家园 【整理】CNN连夜绣红旗?:NIH发现2019年12月COVID已经在美传播

这是个嘛意思?G7这是没形成抗中联盟,美国自己改变抹黑策略了???

CNN这是赤裸裸的扯拜登的裤腿子啊,也要连夜绣红旗了?

NIH researchers find more evidence Covid was circulating in the US in December 2019

摘要:NIH检查了5个州的健康献血者冷冻样本,在2万4000个2020年的早期血样中发现有9个样本呈现新冠抗体阳性。其中Illinois在1月7日, Massachusetts在1月8日, Wisconsin在2月3日。由于抗体的形成需要10-15天,由此可推测2019年12月新冠已经在美国低密度传播。

通宝推:老调重弹,胡一刀,
家园 37份被进一步的新冠病毒中和试验确定为阳性,猪血也行不?

铁手不让加表情包了,我不懂这个,本来是要加个笑脸问的

这些好像跟质问一个效果了......

家园 鞠丽雅:法国实验室证明,法国新冠毒株与中国毫无关系

[URL= https://www.guancha.cn/internation/2021_06_16_594650.shtml] 鞠丽雅:法国实验室证明,法国新冠毒株与中国毫无关系[/URL]

记者:我知道您一直以来就关注疫情的发展,并参与疫情的防控。法国发现最早的病例是来自中国武汉的游客,那您为什么认定法国的新冠疫情和武汉没有关系呢?

鞠丽雅:并不是我认为的,而是法国实验室经过科学研究证明的。的确,法国曾经有过4例湖北游客阳性患者。

......

4月24日,巴斯德研究院报告新冠患者基因测序结果,证明法国新冠出自于本土的,在2020年之前就有流行的古老病毒株,测序数据证明法国病毒株的遗传性状与中国患者的病毒相差甚远。巴斯德研究院的研究结果令政客和媒体十分不满,在种种的干预之下,病毒研究、疫苗制备都曾经光芒万丈的巴斯德研究院此后竟然悄声无息。

巴斯德研究院研究结果家系图很清晰地显示出,法国北方地区的新冠病毒都来自于同一个家族,因为都带有C3037T_C14408T_A23403G的连锁遗传印迹,再根据点突变的数量来判定出,2020年4月份流行的重症患者的病毒已经是第8代或者更老,说明法国早在2020年初或者更早的时间就已经有新冠病毒传播。这个结果也与后来的[RED]2019年9月的法国零号患者[/RED]跟踪获得很好的印证。

根据巴斯德研究所结果的推断,法国北方医院对2019下半年原因不明肺炎患者CT片查对,发现“白肺”患者的新冠检测阳性,2019年9-11月间的多个个阳性患者与中国没有任何关联。

意大利米兰国家癌症研究所的Gabriella Sozzi教授领导的研究团队证明,SARS-CoV-2病毒于2019年夏天已经在意大利传播,2019年参加肺癌研究项目采集的血液样本中检测出新冠阳性。另一团队证明2019年底米兰、都灵和博洛尼亚等地的生活污水中新冠病毒阳性,说明至少已经有很多数量的患者,才能造成污水中的病毒被检出。

本着科学研究的精神,应该公布这些病毒的基因序列,并纳入Gisaid和NCBI数据库,对新冠病毒的演化进行更精确的推演和定位。至少不能把2019年9月的欧洲毒株与2019年12月的武汉样本混为一谈,更不能把后者硬扳成前者的祖先。

从新冠流行的总体情况看,多个源头,多点爆发,已经是很明显的客观事实,正是需要严谨的大量的数据来证明。

拉乌尔教授认为法国的20C病毒家系应该与这些地区的野生水貂养殖有密不可分的关系,因为新冠病毒的人传貂或貂传人已经得到证实。在2020年11月间,荷兰丹麦西班牙意大利宰杀数百万新冠感染的水貂时,法国也做了同样的事情,但是没有公布水貂新冠病毒的序列。因此,拉乌尔在采访里专门指出《为什么要隐瞒水貂新冠病毒序列?》。

【我评:多个源头,多点爆发,怎么都觉得不可能,要么就是楼下说的另有起源地比如印度缅甸?

总之既然法意在2019就有了病毒出现,够WHO查的】

通宝推:海峰,钱六,
家园 对溯源影响有限,需要全世界主要国家都进行相同标准的检测才有意义

疫情爆发于武汉毫无疑问,问题是病毒是如何出现在武汉的。

家园 检出多个特异性抗体就板上钉钉了

一般的抗体检测是检测一段氨基酸序列是不是对得上,通常的误报率上限2%,实际误报率1%不到。

但检测特异性抗体不一样,通常会取两段序列去检测,这叫三明治抗体检测,两段同时出现误报的可能性马上就降低到了一万分之一,如果一批血样有多个三明治抗体检测阳性,出现错误的可能性低于1亿分之1。

因此自从老美报告检出抗体的论文和意大利的论文出来后,业界基本没有人敢出来bb。因为接下来的溯源已经摆明是政治问题,谁也不会和自己的饭碗过不去。

家园 CNN报道19年12月病毒已在美传播,网友:但我们还是要把锅推给中国

https://m.weibo.cn/5401376278/4648663185888857

美研究表明:2019年12月新冠病毒已在美传播

据CNN当地时间6月15日报道,《临床传染病》杂志研究表明,美国多地采集的血液样本中检测到新冠病毒抗体,证明早在2019年12月新冠病毒已在美国本土以低速率进行传播。美国网友:但我们还是要把锅推给中国,对吧?

有网友直接在后面跟帖说自己那时可能感染的就是新冠病毒,而不是感冒

https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/gj/2021/06-16/9500208.shtml

据CNN、华盛顿邮报等多家美媒15日报道,美国国立卫生研究院(NIH)一项最新研究显示,早在2019年12月,新冠病毒就已在美国本土以低速率传播。

根据NIH发表在《临床传染病杂志》上的报告,一项名为“我们所有人”(All of US)的研究中,对2020年初采集的美国各地共24000份血液样本进行检测,结果显示,至少9人的血液样本中含有新冠病毒抗体。

这9份阳性样本中,时间最早的是1月7日在伊利诺伊州采集的样本,随后在1月8日从马萨诸塞州、2月3日从威斯康星州、2月15日从宾夕法尼亚州和3月6日从密西西比州收集的样本中,均检测到新冠病毒抗体。

研究人员指出,由于感染新冠病毒后需要大约2周时间产生抗体,因此研究结果表明,早在2019年12月,新冠病毒就已在美国本土以低速率进行传播。

美国疾控中心研究人员去年11月30日发表在《临床传染病》杂志上的报告显示,研究人员检测了美国红十字会于2019年12月13日至2020年1月17日期间采集的7389份血液样本,这些样本来自全美9个州的献血者。结果显示,106份血液样本中含有新冠病毒抗体。

其中,12月13日至12月16日,从加利福尼亚州、俄勒冈州和华盛顿州采集的39个样本中,发现了新冠病毒抗体。

家园 1.4%,2019年12月。相当的高了。高于中国除湖北外的所有省份。
家园 印度看上去就是那个替罪的羔羊

这个病毒,基本上就是美国生物实验室的产品,泄漏出来德。

但是美国肯定不会承认的,还想栽赃给中国。联合西方各国,围攻中国。

美国这么不上道,中国当然要咬住美国的德堡生化实验室泄漏。

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无论中国还是美国起源,搞不好要上核武器的。

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中美研究团队曾发论文称新冠可能最早在印度次大陆传播,这TMD就是想让印度当替罪羊的感觉。

西方媒体前段时间炒作印度病毒,印度的焚烧尸体,估计也是为了找替罪羊,事先打的伏笔。

家园 是啊,印度背锅最好

既然去了一趟 G7,总要付点代价,为西方作贡献。宰赃中国难度很大,西方自己不好意思认,那就印度吧。

反正印度政府自己也搞不清楚,人家多少人口都是一笔糊涂账。

家园 中国没有大规模抗体检测

去年,我有个北京三甲医院的朋友说他们医院职工测过抗体,超过1%人阳性,没一个确诊的,所以后来就不测了。我推测这是抗体测试的本身缺陷。当初筛可以,但还是不合适当确诊依据。

家园 1% 或 1.4%抗体阳性率,不是抗体测试缺陷可以解释的。 2020年五六月

分,中国做过全国范围规模颇大的抗体检测 :“据了解,调查发现,武汉地区的社区人群新冠抗体阳性率4.43%,湖北武汉外市州抗体阳性率0.44%,而湖北之外六省份的1.2万余人中仅检测到2例抗体阳性,阳性率极低。曾接触过新冠肺炎确诊病例的人群抗体阳性率明显高于其他人群,中老年人群抗体阳性率高于其他年龄段人群。"

可见美国2019年12月时的抗体阳性率1.4%已然远高于武汉除外的湖北省0.44% 。

北京三甲医院的医护人员抗体阳性率1%不足为奇,他们显然更容易接触病毒。

家园 我怀疑此抗体检测非彼抗体检测

而湖北之外六省份的1.2万余人中仅检测到2例抗体阳性,阳性率极低。

如果是直接数据,我不太信这个结果。一般来说,就是业界非常成熟的抗体检测,比如罗氏、雅培这些大企业做的乙肝抗体检测也没这么高的特异性。这应该是有什么特别的处理矫正以后的数据。

家园 看着很带感

真的要不死不休,提前进入低科技血肉模糊一个村一个村的灭绝,我不看好美国人。

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