五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于毛泽东时代,关于大多数中国人的尊严,欢迎斧正 -- 葡萄

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家园 这个啊,出水才看两腿泥,何必着急呢?
家园 葡萄大欠我人情啊!

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家园 也许是球迷吧,中国足球是挺让人闹心的

冒犯一点,那个比球赛的输赢更加有意义?!

我记得晨枫老大有个帖子,专门定位这场战争的。想翻案的,得将那个帖子翻过去的说。不理了,交给晨大吧,哈哈。

家园 五十年代有"游民改造队"

五十年代有"游民改造队"

1958年初,户口管理条例出台,城乡分割制度正式确立。1961年11月11日,中央批转了公安部《关于制止人口自由流动的报告》,决定在大中城市设立“收容遣送站”

XX风格的描述:

城乡之间公民权利在法律上的差别和由此引发的人与人之间的歧视和侮辱

家园 那时的经济更像庄园经济

,每个中国人都是各种庄园中的农奴。城市的各种厂矿、事业单位,以及农村的生产队,每个中国人要谋生,就必须人生依附在这种庄园中。没有可能离开,一些职业甚至父子相传可以接班。档案,户口,粮油关系,把人都束缚在庄园中,离开这些,你也找不到接受你的庄园,基本上和逃亡奴隶一样难于谋生。

老毛的革命确实解放了解放前的被压迫者,他们的职业变成了新时代的荣民称号;解放前的压迫者变成了新时代的贱民,他们的职业变成了侮辱人的称呼,他们的家人不再有机会参军提干入党,享受解放成果。等级制度仍然继续,而且更严格了。只是压迫的人变了。

但老毛的时代把中国的传统社会结构颠倒着玩了几十年,他的时代结束了,中国收到了一个意外的遗产:中国的社会从此不存在贵族,国民的内心深处的平等思想根深蒂固了。全民的深入骨髓的平等思想,我估计只有美国可以和中国一拼。美国是移民国家,大家起点都低,最初就不存在贵族平民的身份区别。中国的贫农也大声说过:“我是贫农,我骄傲!”政治地位压地主几十年得来的心理优势,使没有中国人认为自己天生就比人低一等。

我记得曾看过一个美国喜剧片,一些美国小偷到英国去开展业务,和英国当地小偷联合起来。美国小偷提议去偷英国贵族,遭到英国小偷的反对。理由是贵族是我们英国的骄傲和精华,我们英国人不会做对他们不利的事。当然这是好莱坞嘲笑英国人脑袋坏了,却也可以看出,欧洲人心中的等级观念比美国强很多。

一个印度记者在北京采访一个掏粪工。这记者是个贵族,而且在印度还参与了许多慈善事业,品德没有问题。但当掏粪工主动来和他握手,并且邀请他去家里做客时,狠狠地震撼了他。对于中国人,和保姆同桌吃饭,以家人的关系相互称呼家政服务人员,和下班后,已经洗了手的掏粪工人握手,应该是大家都觉得正常,不会“震撼”的。这只是说明中国的平等思想远远超过了自由民主的印度。

我以前只是觉得毛泽东是像朱元璋一样领导中国人民结束外族压迫的封建帝王。现在看来,他的许多疯狂举动对中国伤害很大,但副作用,对中国也产生了一些好处。他应该比朱元璋伟大一些。

家园 作者意外获得【通宝】一枚

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家园 这如何是副作用那

这是正作用,毛泽东就是想要达到这样的目的。副作用是指不想达到或没预料到的效果

家园 弄不清楚的事就应该努力去弄清楚

我一直弄不清楚的是,如果那场战争是为了把帝国主义的战线推到我们国境更远一些,我们下手的为什么不首先是香港、澳门和台湾这些我们自己的领土,前两者还在富裕的中国南方

香港、澳门是因为有利用价值没有在当时收回。台湾是确实没有实力收复,因为装备不行没有军舰。只能在朝鲜打。河里有的是这事的专家,肯定是不屑搭理这样幼稚的问题。

解放以前我们村就有3个留学生,如今到了现在才有我这一个留学生,还是因为改革开放初搬回到城市里才有的。

 眼光只有您的村里?为何不是整个国家?难怪这么幼稚。

过去的荒唐时代,我们值得庆幸的是没有战争,也就是若干家庭死了若干人

  或许就是因为您怀疑“那个比球赛的输赢更加有意义?”的战争才能让您在这里谈论“没有战争”。

您知道那场战争有多少“家庭”死了多少“若干人”吗?

  您这样说话到底是坚信自己正确呢?还是夸耀自己的无知?

本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

家园 【文摘】解放前人均寿命绝不可能是35岁!

被糟蹋的中国医学史(9):

金唢呐

这篇原来准备写“中医药现代化的发展史”,不过既然网友提出了人均寿命变化这个课题,这属于医学统计学的范畴,也算和医学有点关系,我先就这事说几句。

实际上我需要回答的有两个问题:

1、中国人均寿命从解放前的35岁到20年后的70岁是不是真的?

2、如果是真的,原因是什么?

类似的问题我还遇到过:

1、60年代的大饥荒死了四千万是不是真的?

2、如果是真的,原因是什么?

本人虽然嬉笑怒骂,冷嘲热讽,但骨子里却很认真。对于各种小道消息,我的态度是不听、不传、不信、不引用。凡是我提出的证据,都是板上钉钉的东西,比如 40年代研制青霉素,我用的是Nature杂志的资料;人工合成结晶胰岛素,是人民日报社论和国外学术杂志的论文;伍连德获诺奖提名,是诺奖官方网站的公开资料;衣原体之父的证据我用的是世界眼科学会的金质奖章;全面落实《废止旧医法》的事实是来自《中华人民共和国执业医师法》。正因为如此,在跟帖中提出有份量的争论并不多。只是和合网友质疑清朝进士伍连德的国籍,我马上出示了诺奖官方网站的公开资料,上面清楚地写着“China”,他又追问推荐者的国籍,我没有回答,因为我知道,这样下去,“子子孙孙,是没有穷尽的(典出《毛主席语录》)”。最有趣的是“他妹妹的”网友,我写这个系列主要就是他的“毛主席带领开发青霉素”引出来的,可拙作出来后,他小人家跟没事人一样,没任何反应。我怕人家忙,或者咱比不得老芦,文章进入不了人家的慧眼,特地到他的主贴下面说了这事,到现在也没见有什么反应。而且我观察了一下,他并不忙,招招这个、惹惹那个,是个找茬打架的主,也不知为什么没理我这碴。

花开两朵,各表一枝。先说“三年自然灾害”这档子事。

就拿1959-1962年的“非正常死亡”的人数来说,我看到的有N个版本的数据。我看其中比较靠谱的还是所谓国家解密档案,而且能相信的只有这个,其余的都是估算。所谓解密档案就是2005年2月、7月,中央政治局二次讨论,对1959年至1962年的档案,下达命令解封。但迟至9月中旬才正式执行解封命令。这是因为中共中央保密委员会虽然收到解封命令,但有诸多清规戒律的限制手续,如规定要专业部门对口,经省委宣传部核准,省政府新闻办、人事部门核准;并规定解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途;还规定获准审阅解封档案部门、人员要登记备案,还严格限制在厅局级或以上干部,等等。

这里的数字是:五九年至六二年期间,合计全国饿死3748.8万多人。

据说这是由于自然灾害、苏修逼债和政策失误等综合原因所致。

自然灾害肯定是不错,但问题是能有多大影响。在1959-1962年三年期间,从甘肃到广西这些闹灾的地方一定会有自然灾害的发生,但中国毕竟不是马尔代夫,绝无任何可能这么大面积、如此严重旱灾同时发生,这与冤死窦娥许下的第二个愿望“六月下雪”的发生概率差不多。

苏修逼债也确实存在,因为这三年期间,我们确实出口了一部分粮食和肉类。例如在山东、甘肃等省出现严重粮荒的1959年,中国派出了以彭德怀为团长的军事代表团访问东欧,在德意志民主共和国,总理乌布利希希望彭德怀替他转达并争取一下,要中国向他们大幅度增加肉食出口,使东德人均肉食量能在年内接近七十公斤。彭德怀听后沉默许久,说“转达是可以办到的,但能否争取到满足你们的需要,我看是很困难的,你也不要抱过大的希望。”。这次对话后来成了彭德怀百口莫辩的“罪名”:在国外攻击污蔑中国大好形势。这些为满足东德人民和苏联人民“人均肉食量能在年内接近七十公斤”而出口的粮食和肉类,是不是统统算成了苏修逼债,我没看到出口粮食和肉类的具体分类,不敢肯定。

至于政策失误,那绝对存在。除了大跃进瞎折腾,地里粮食没人管,造成经济损失以外,也与户籍制度限制了人们的自由有关系。没有了流浪讨饭,没有了 “此处不留爷,自有留爷处”,“东方不亮西方亮,黑了南方有北方”,剩下的就只有就地等死。“流浪,流浪,整日在关内流浪”(典自《我的家在东北松花江上》),虽然曲子悲伤了一些,但这就是为何有统计说,中国历史上大饥荒发生的次数不少,但历朝历代饿死人口的总数都到不了这个数。而且那时候人们确实是老实胆小,地里的粮食打下来以后马上就给收走,老百姓饿死也不敢动。我们老家从1962年以后就没有再饿死过人了,原因是允许人们“抢地”。也就是凡是荒地都可以自己种粮食,包括路边、地头,房前屋后。其他地区怎么个情况,我就不太清楚了。

关于49年以前的人均寿命,恐怕就永远是个争论的话题了。因为无国家统计数字可利用,所有的数字都是推算。因为老蒋连三大战役都搞不掂,根本没时间去做什么“全国人口普查”。但我可以负责任地告诉大家,解放前(49年以前)中国人的人均寿命绝无任何可能是35岁,我的依据有以下两条:

一是90年代初,广西卫生厅的统计学专家游金生老先生发表了论文《从生命统计史料看解放前我国人口平均寿命》,该论文获广西科协优秀论文二等奖;合作课题《1937-1987年广西人口寿命动态分析》获1993年中国卫生部医药卫生科技进步三等奖。这等于都是国家认可的科研成果,他在论文中提出,解放前我国人口平均寿命应该是47岁左右,而不是通常所说的35岁。这可不比老芦在网上胡说八道,人家卫生部三等奖可是国家级的成果,按现在的标准可以破格提拔教授,晋升一级工资或获得一次性奖励2万元。

http://www.zgmyw.net/definepage.asp?id=528

二是1957年,统计学专家李光荫根据北京市的人口死亡登记资料编制了北京城区1950年及1953年生命表,这是新中国成立后官方公开发表的第一个生命表。根据该作者的计算,1950年北京男性平均寿命为53.38岁,女性为50.22岁。这些数字在宣传建国以来伟大成就经常引用,是国家承认的数字。

http://www.usc.cuhk.edu.hk/wk_wzdetails.asp?id=1401

比如,我们经常看到这样振奋人心的报道:我国的人口平均寿命与解放前相比,几乎增长了l倍。1935年,南京市人口平均寿命39岁;1949年,全国人口平均寿命约35岁;1950年,北京市人口平均寿命为52.1岁;1957年11个省、市、部分地区的人口平均寿命达57岁;1981年全国人口平均寿命已达68岁;1991年全国人口平均寿命已为69岁。

http://www.lzry.com.cn/expert_reminds.asp?id=2147

1949年北京市人口的平均寿命是多少呢?全国人口平均寿命约35岁,北京稍高些,最多也就是37岁吧。

1949年10月1日,1949年10月1日,毛主席在天安门城楼上庄严地宣告:中国人民站起来了!(实际上在楼子上原话说的是“中华人民共和国成立了”),虽然现在有人不同意,说“中国人民站起来了”不过是“换了个体位”,但新中国成立的时间是在1949年国庆这大概没什么疑问,尽管当时云贵川、新疆、西藏什么的还没有解放,江姐、小萝卜头们是在国民党的监狱里听到的消息,20年后又住进了共产党的监狱。

1949年北京市人口的平均寿命是37岁,1950年就成了52岁!这真是一片神奇的土地,什么样的人间奇迹都可以创造出来!

就换了个体位,一年的时间人均寿命就增长了15岁!可能吗?

这就是我们的医学史!

太累了,休息几天再接着写,告假。

家园 哦,我还以为是万恶的旧社会

毛时代多省事,农民离开家乡没有“介绍信”就寸步难行,哪怕是想避免饿死出去讨饭。

家园 老芦?是说芦笛么?又是热血汉奸那帮货色?
家园 河里不欢迎全文转载

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49年人均寿命比50年人均寿命低很多这样的事情,有什么不好理解的呢?49年还在打内战,战争本身导致多少人死亡?战争导致的社会动荡导致多少人死亡?战争时期的婴儿死亡率是多少?战争时期的死亡的人年龄一般都多大?在进行比较的时候,考虑了没有?

49年以前的平均寿命本来也不可能有精确的统计结果,由于受战争影响各有不同,不同地区的差异也不会小。抨击目前使用的35岁这个数字不合理,固然有道理,但是使用某一个地区的数字来代表全国的数字,同样是在胡闹;用全国的数字胡猜某个地区的数据,更是笑话。

家园 TG的伟大之处就在于错误永远是以个体的形式出现的。

而伟光正才是集体形象。

家园 补充,三十年代初期,大上海,三分之一的死亡人口是倒毙

街头的“死因不明者”。这还是民国的“黄金十年”里的最繁华的大都市

家园 痛快!送花得宝,更是谢谢!
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