五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于毛泽东时代,关于大多数中国人的尊严,欢迎斧正 -- 葡萄

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家园 算了吧,连当时有什么社会问题都是说不清楚的

del

家园 花!比得贴切。
家园 好文送花!

建议单独发个主贴,放在这里很快就被淹了

家园 现在又回来了。不是刚说了农村出身大学生比例急剧减少吗

真是复辟啊

家园 无所谓的,一些事情在关口上

del

家园 山头派系,的斗争从来就没有结束过

55年授衔很明显就有各派系的划分,TG之所以比国民党好,也就是一个政委制度.

派系问题最显著的例子就是韩先楚就任福州军区司令部时的顾虑.

家园 翻翻建国以来历次偷渡

当年要偷渡去香港的人可不是一个半个

家园 恩,香港人口1600万了。
家园 你还是没看出名堂来

作为下属的,那个不想给自己争利益?无论在那个时期都一样。

作为领导的,要想能够赢,就要对下属一视同仁,这个道理谁到知道吧?

你们拿下属的争利,能够说明什么?

毛泽东的领导艺术,就是能够让所有的下属都终于他,才能让自己劣势武装打败强势的蒋介石。

毛泽东如果也搞亲疏,他能赢吗?

你们那些下属丝丝证据没有意义,方向错了。

家园 当然,

一些事情是不太清楚.或者说我也不想太清楚.和您说的屁股决定思想一样.

其实,葡萄兄您也不太需要理会我.写您的东西就行了.您的东西大致上我能看出个大概.

象您的的,当时的社会问题是什么我不知道,我确实是不知道.而我知道的不单是我不知道.连经历了整个时代的那些当官的亲戚他们都说不出来.这是谁的悲哀?

今天仍然是这样.您的高瞻远瞩和我的寸光也不一样.但肯定一样是你我流着同样颜色的血.你我同样是中华民族的一份子.

你和瓦斯是不同的,您的文章是在考虑.而他在划线.这我是分得开的.我知道历史没有假如.那个时代谁都回避不了.都要谈谈.但用什么角度去看就决定自己的结论.您看的是经济和社会结构的矛盾.我看的是社会基础的问题.所以你我对毛的看法.特别是大是大非上绝对的不一样.但我对您的看法从不否认你的眼光.

其实您说的社会问题,明朝就经历了这样的一个时期.但他们的代价比那三十年少的多.而苏联的前期也经历这样一个时期.不同的是中国的有传统的因素.而苏联是因素所谓的意识形态.

中国的传统决定中国对于经济(或者说西方意义上的经济)不甚了解.这再建国前三十年表现的很突出.但前三十年就国家经济来说并不算十分差.但问题有没有?当然有.

其实,我并不是因为反毛而反毛.从六十年来看当然他是地位无法否定.但我们把时间拉长呢?

至于瓦斯兄的那个说法.当然.有机会的话很多人都会有新东西出来.而今天在这里我们讨论的并不是他说的那个站队问题.而是您我对那个时代的认识.您认识在你的潜意识里.我认识在我的习惯里.

你主要这文章写的是经济手段和社会活动的相互关系.我说的是历史意义上的某人的质疑.这是不同.和你同的时候我没都否认那个时代.

我说说我对中国社会的理解吧.中国人一惯强调的是个体和国家的关系.而前三十年中国有个体吗?当然,象前三十年的一些社会事件我多少知道一点.而其中原因大概没您那么清楚.而这些对于我来说我和瓦斯一致,阶级立场决定自己的思考.

您在中国社会来说,属于精英一族.我就很不同.我天生就属于被专政的一族.你不管如何都不会考虑社会的阴暗.而我时刻面对这这个阴暗的社会.

您我的角度不是一回事.但并不防碍我看您的文章.其实今天的中国,对于我们这些阶级来说,是属于被遗忘和被忽悠的一族.而我们这个阶级今天占中国社会总人口的绝对多数.中国不解决这个阶级的矛盾是永无出路的.历史的轮回已经给了我们那么多的东西了.

您对社会的看法只在于上层的统治阶级的手段.而我看的是中国底阶层的事情.文革也罢改革也罢走不出按统治阶级的眼光是说不清中国的问题的.

在西西河里.现在就您在坚持写自己的东西.我虽然在很多问题上和您的看法并不一样.但我一直来都在认真地看您的东西.其实,现在我们考虑的今天中国出现这样的形态的时候.问题在那里?你用的经济的眼光.而我用的是社会的眼光罢了.

家园 谢宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 没有人会生错时代!

要是再来一次文革.我也绝对不是被镇压的那群!

家园 你这段有点看不懂

您在中国社会来说,属于精英一族.我就很不同.我天生就属于被专政的一族.你不管如何都不会考虑社会的阴暗.而我时刻面对这这个阴暗的社会.

您我的角度不是一回事.但并不防碍我看您的文章.其实今天的中国,对于我们这些阶级来说,是属于被遗忘和被忽悠的一族.而我们这个阶级今天占中国社会总人口的绝对多数.

而我们这个阶级今天占中国社会总人口的绝对多数. 这是指工农吗?如果是的话,何来我天生就属于被专政的一族之语?

一直延续到80年代末,工农的社会地位要比现在高得多,哭喊自己是“专政对象”的多为高成份者而非工农,您能解释一下嘛?

家园 中国现在就两个面,

一是党员,他们就是一切.非党员就属于被专政的人.这个他们党的哲学和今天的中国社会实质的事情.

多不说,说春运吧!中国人没有迁徙的自由的.因为户籍的原因这就造成一年一度的大春运.而春运中公路的价格是惊人的高.而铁路是一票能求.这为什么?说说里面的思想吧.

那些民工是实体经济的主要创造者.而他们创造的财富的享受者是党员们和那些权贵们.他们在外地没户口就得回自己的家过年吧.好!铁路紧张我们理解.但为什么不能安排民工优先获得车票?这恐怕不单是紧张的事情吧?

为什么?那就是保障公路运输而搞出来的东西.铁路走不了那就得走公路呀?

好.这群人就成了人家的鱼肉.想怎么割就怎么割.垄断运输的是谁?当然是权贵阶级了.所以从这事情上你就能看出党是如何对这些民工的!

有钱的坐飞机走了.干部不会没票.民工你就想法子尽最多的钱来回家搞活他们的经济吧!

我举的是一个例子通过这样的看事情的方式你就知道什么是阶级了.

说到一个政府,应该给自己的国民解决问题吧!当然.中国的政府也解决问题,比如那些干部和权贵就不会有春运的问题.春运就是那么多捞点银子的事情.而民工就必须无言地接受这最不合理的雪中送屎.让他锄弱扶强.

说到这你知道什么是被专政的一群了吧?

民工才是中国经济的动力.才是中国社会财富创造的主力军.但我们的政府呢?篇在你要回家国年的时候想着法子让你多化银子.而他们的权贵们好在这个时候多捞点银子..........

通宝推:我看看,
家园 有些胡说了

引用“那三十年的最后.连自己的大使管的费用都困难.自己的国民连吃饭的勉强.这就是成就吗?“

这个是从何说起,大使馆的费用应该是外汇的问题,我印象中毛逝世时外汇贮备虽然不多,但也没到那个地步?反而是之后一段时间外汇贮备降得很厉害。

而解决吃饭的我坚信是袁隆平,而不是胡、赵,更不是啥“一分就灵”。

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