五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】毛主席的馒头和斯大林的馒头 -- 副将

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家园 楼主是坦率人,也是普通人

看看如下某些学者的操作。所以要给楼主的坦率点赞!!花就不送了。

https://jiliuwang.net/archives/86468

罗思义先生真的是相当的精明,这不仅体现在他的学术洞见方面,还体现在他高度的政治敏锐性方面。他一方面推荐他重视的单一指标,另一方面,罗先生又相当程度上避免了读者过分清晰地了解单一指标进步的分时段状况。他在很好地反驳洋人方面做得很多,但他竭力做到了避免反驳国内学界的精英们——他虽然肯定了前三十年的进步,但精明地避开了“文革政治地雷”。

罗思义在学术方面,并不缺乏起码的辨识能力,他清晰地看到——到了1977年中国人均寿命已经上升了31岁,甚至还说了如果一个人执政下你能够多活这么长,显然那人值得你尊重。但是,时期到此为此,罗思义先生马上就浪子回头了,他竭力避免把前后两个时间段分开来进行比较,这样就能够在曲线图中间,适当地淡化文革时段的分析价值,同时避免提及文革后中国进步不如印度和欧洲,反而选择用70年总数进步去肯定全部时段。若非如此,他本人很可能被国内主流精英扣上“文革余孽”的帽子,那么他的文章也很难在网站上发出来了。

家园 这只是你的判断。而我的看法恰恰相反,

习近平式的社会主义,某些地方走得更远。

我举个例子好了,就说资本市场的事。

1990年代初期,邓小平同志主张发展证券市场,特别是发展股票市场。搞股票交易所。那个时候,谁敢拍板搞这个啊?

中国,是社会主义国家中,第一个搞股票交易所的。

那个时候,90年代,中国的股票市场,外国人是不能来买卖股票的。

也就是说,邓小平时代(1997年前),中国的股票,只能中国人自己买卖。(小平同志还是留了一手的)

慢慢的,后来,外国资本可以来买卖中国市场的股票了。这个叫QFII

2001年12月,我国正式加入WTO。入世后就必须接受《全球金融服务贸易协议》等规则的管辖与约束,履行国内金融业对外开放的承诺。

2002年11月,QFII制度的正式出台,境外资金可以投资中国的股票市场。

这个时候,外资是可以买卖中国股票,但是,只能通过中国的证券公司这个交易通道来交易股票。

又后来,外资可以和中国的证券公司合资,搞合资的证券公司了。但是,不能控股!

又过几年,外资在合资的证券公司的时候,可以控股了。

明白参股和控股的区别吗?

最近这两年(注意日期),在中国,外资可以搞由外资自己独资的证券公司了和保险公司了,不必合资了。

再比如,邓小平时代(1997年前),哪个中国的公司,可以自己随便自主向外国借债? 比如发行美元公司债券? 那时,借外债只能国家或者地方政府出面!

现在,很多房地产公司,自己在国外发行公司债券(基本是以美元计价。欧元计价的也有,不多),向国外借钱融资。

这在以前,都是禁止的。在毛泽东时代,更是不可想象。

所以,你们看,习近平式的社会主义,比邓小平式的社会主义,是不是走得更远? 政策是不是更少监管? 离毛泽东式的社会主义,是不是更远了?市场经济的特征是不是更明显? 啊?

通宝推:达雅,
家园 毛爷爷挖坑算小D

http://www.wyzxwk.com/Article/sichao/2020/07/420391.html

D在1980年代很短时间内就耗竭了个人的合法性光环,到1989年开qiang之前,就已经转为完全负面的形象了。1984年北大学生国庆游行举着“xp你好”的条幅,可见尚得一部分人心,到了1989年他连这一部分人心也丧失殆尽了——1989年老田在北大三角地亲眼看到了一个小字报——“老子说不过你打不过你,但是活得过你”的咬牙切齿咒语。历史地看,一个重大政治人物如此快速地耗竭自身的合法性光环,还是很少见的,这不能够说与老毛预先挖坑完全无关。

家园 其实简单

经过文革洗礼大陆人民对比一下港台人就知道文革的伟大。主席的文化大革命不是革谁的命而是要革掉人的自私自利贪婪本性

通宝推:寒冷未必在冬天,
家园 有可能曲解,应该说误解,

不存在故意。洋洋得意就更无从说起了。

说来说去,你表达出来的观点还是那些,毛主席的九个馒头白费,邓的馒头管饱。要按你这个逻辑,中美去年、今年的比拼,靠的是习大大的馒头,邓的馒头实际上也是白费。

其实我对邓也是持肯定态度的,但我觉得你对他的评价不够客观,拔的太高。

家园 冒昧插一句,我来总结一下

毛主席蒸馒头慢一点,但分馒头较为公平;

邓小平蒸馒头快很多,但分馒头较不公平。

家园 文革为什么那么残酷?那就要问邓了

文革的手段是文斗不是武斗。但为什么变得那么失控那么残酷?

文革开始,第一个动手打死女校校长的是谁家的小姐啊?他们把文斗带偏成武斗,无非是想破坏文革。为什么破坏文革?因为文革损害了他们的特权及利益。怎么破坏呢?大张旗鼓反对文革是不行的,那帮人精老油条,就歪曲执行,把文革往武斗、失控的方向引导,让文革口碑坏掉,逼迫停止文革。

家园 实际85年学潮就开始了,自己家族狂捞,百姓20%的cpi,他也就这水平了

心狠手黑是真的

家园 外资进入中国限制放松

主要是因为经济发展水平的提高,经济的多元化需要。过去中国的企业小,国家的外汇少,参与世界经济的水平低,因此可以用政策限制防范外汇风险,也防止外资凭借资本力量攫取中国经济的果实,实际上是对国内经济的保护。现在的情况是,中国已经是全球第二大经济体,全球500强企业最多的是美国,其次是中国,企业越来越大了,全球业务越来越多了,实力强了,无谓的限制很多时候变成了作茧自缚,自己限制自己的发展,没必要。再者中国的经济大到现在的程度,外资进入中国,即使允许他们控股,也基本不可能撼动内资的统治地位,只是变成了经济上的补充,对搞活经济、吸引国外资源、推进内地管理水平的提高都是有益而不是有害的。

另外一个原因,我感觉是受中美博弈的影响,老美现在的想法是呼朋唤友孤立中国,今上的对应之策是以进对进,你要孤立我,我偏要扩大开放,用更大力度的开放、更深的融入世界经济来打败你的孤立,所以,更开放也是对付老美的一个策略,可不是投降老美。投降老美的开放,和与老美斗争的开放,虽然看着都是开放,但其性质根本相反。

根据主席他老人家在1936年的构想:“当中国真正获得了独立时,那么外国正当贸易利益就可享有比从前更多的机会。4亿5000万人民的生产和消费的力量,不是一件能完全由中国人来管的事,而必须要许多国家来参加。

我们几万万的人民一旦获得真正的解放,把他们的巨大的潜在的生产力用在各方面创造性的活动上,能够帮助改善全世界经济,和提高全世界文化的水准。”

中国人民应当对世界有较大的贡献,这是主席一贯的思想,在独立自主之下,向外资提供更多的投资获利机会,也是对世界做出贡献的一部分,并不是向老美投降。

从这个角度看,你的结论和论据之间的逻辑联系恐怕有些问题。

通宝推:呆头呆脑,
家园 工人和农民的区别怎么说呢?
家园 邓工时代短缺一样严重

而且还多了一个高通胀,更加要命。后面短缺不是那么严重了,可惜不是邓工的功劳,也不是在他的任期里。

家园 这么说更准确

鉴于做馒头和吃馒头的时间滞后,

八十年代吃的很可能是七十年代做的馒头,

而九十年代吃的才是八十年代做的馒头。

不同的馒头不一样,有的馒头可以吃很长时间,有的馒头可以现做现吃。。。

通宝推:小唐豆,陈王奋起,老老狐狸,
家园 你搞错了,我不需要反驳你

引用:我也可以说,不是文革,而是我们拍了八个“样板戏”,才使得我们没有像苏联一样的垮台,不可以吗? 我还可以说,我们中国,是因为以前拍了一部好看的电影,叫“刘三姐”,才使得我们没有像苏联一样的垮台,你拿什么来反驳我? 我还可以说,是因为1990年代,中国还有一大批经过长征的老干部健在,所以中国没有像苏联一样垮台,不对吗? 我还可以说,是因为华国锋同志一直还活着,所以中国没有像苏联一样垮台,不对吗?

你提出的这些,叫做 “假说”,自然科学也好,社会科学也好,提出各种假说是允许的,也是进步的一部分。

但是我不需要一个一个驳倒你的假说,正如同你要说火箭应该烧煤,我需要驳倒你吗? 看你一眼都算我输了。

家园 中国 91 年没有倒下,是因为 92 年提出社会主义市场经济?

吹邓可以,但是也要顾及基本事实。

一直到邓死亡的 97 年,改开的效果不怎么样,既不富裕,也不强大,反而是人心离乱,共和国危如累卵。

邓要是多活十年,后果不堪设想。

家园 看了一个网友评价

主席是真正共产主义者,总理是共产党人,邓是共产主义的爱好者。既然是爱好会随着时间改变

通宝推:老老狐狸,寒冷未必在冬天,
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