五千年(敝帚自珍)

主题:75 -- 胡里糊涂

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家园 那个朝代的太宗也没有正常的。皇太极,

那个朝代的太宗也没有正常的。皇太极,朱棣,窝阔台,赵匡义,完颜晟,李世民。就没几个得位正常的;

家园 你这些鬼话,表面上反邓,实质上是支持真人

现在已经2021年了,还支持赵真人和胡乱邦,希望中国走苏联的路,简直是可笑至极。

家园 叶,真人和二胡都是邓的棋子

叶推邓出山,但和邓理念不同,就被邓半收买半逼迫偏安一隅,醉生梦死,也是无奈,邓收服老干部的一个重要手段就是把老人养起来,同时纵容他们的子女挖社会主义墙角,当太子党搞腐败。真人和二胡都长期是邓的嫡系,天子门生,指定接班人,他们的问题怎么能孤立单独看待呢?

家园 你这些鬼话,是支持走资派的总头子

胡乱帮,赵真人,加后面的面瘫,哪个不是邓指定的接班人?哪个没有长期受邓的宠幸?他们搞的不好,就能衬托他们曾经的总后台,走资派的总头子,就是英明伟大,光荣正确的啦?

家园 邓不是太宗

邓不能跟那些太宗们比,因为没有魄力直接担纲负责,可又不愿放弃权力,只想躲在幕后遥控操纵,垂帘听政,所以如果搞得好,地位可比周公、霍光,搞得不好,地位可比董卓、慈禧。而邓的眼力真不敢恭维,立一个反悔一个,再立一个再又反悔一个,折腾了四五次,岂是国家之福?

家园 得益于TG的体制

就是以社会主义人民法权基础下的内部高层的民主集中制。表面上不是民主直选,但实际在党组会上,讨论和决策日常工作也好,处理民意浮动也好,对待学潮运动也好,都会在内部闭门的党组会议上被各路诸侯拿来说事,得民心者最终会获得多数内部人支持,或者促成当权者主动改变立场,否则,早晚要被人搞下去。所以TG的领导人有善终的不多,受后面批评的却不少,后浪推前浪,不断进步。

当年邓批毛,现在大家批邓,不是说毛或邓就一无是处,而是物极必反,要不断发展就要不断扬弃前人,完善后者,不断进步。

家园 等有时间我把当年的报纸宣传扫描发给大家

龙眼酷爱历史得益于父亲的爱好。他老人家作为爱好之一,收集了从60年代到90年代初的主要事件的官方报纸,作为剪报收藏。如果把它们连续看下来,再了解当时的背景,是非常有意思的事情。

大家现在记忆的历史,和当时真实发生的情况,哪怕同是官方定调的宣传,差别有多大,到时候大家自己看吧。

通宝推:道可道,liy41,桥上,
家园 反腐是从上至下的

苏联解体也是从上至下的,人民在看电视。

家园 真人被推出后,我就失去兴趣了

我印象中,乱邦死了以后,谣传是拉大便的时候心脏病发作而死。

北大南墙有一张大字报,讽刺乱邦大便都拉不出来了,还想夺权,真实不自量力。

然后就有几张大字报,反驳说乱邦身体没有这么差,暗示邓下的黑手,要血债血偿。

我跟同学八股过,乱邦到底是病死的,还是毒死了,做了不少推理,印象非常深。

然后就是胡乱邦的治丧过程,有一本书,《胡耀邦治丧手记》,跟大字报的印象比较符合,通篇在骂邓小平,追悼会对胡耀邦不恭敬,没有鞠躬等等。

动乱之前是打着胡耀邦的名义,我在胡耀邦死后,以为动乱就过去了。

等到真人被推出后,我对动乱完全失去兴趣了。后面的印象,就直接跳到了6.3晚上。

印象中很长的一段空白时间,没想到居然只有几个星期。这个是个人记忆和事实的偏差。

家园 江在中间拦了一把,然后就是曾总等人选择了习,从新来过
家园 政治领域里的人与人关系不是一成不变的。或因理念,或系利益,分道扬镳的不是太多。

真人和二胡都长期是邓的嫡系

耀邦和邓交集并不特别,建国初在四川有两年多直接上下级关系,再就是56年后,团中央和书记处。这种程度的人际关系实在太多,并不特别。耀邦77年出来主要是叶帅举荐,他当时去看邓也是叶帅让他去的。叶帅去世不久他被辞职,还念叨:要是叶帅还在就好了。

真人和邓关系深不少,但也是抗战末期到建国前夕4、5年,后来真人就跟着陶四混了,当然,陶与邓关系也不错。说到真人,四川的老同志回忆:文革后期,其在四川,向文革派靠近的动作不要太多。称其也是风派人物。

因时势利益聚合,再因时势利益分道扬镳,太正常了。

通宝推:醉寺,四方城,薄荷糖家族,海峰,
家园 秦有沙丘之变,汉有吕氏之乱,唐有玄武门之变,后周有陈桥兵变,宋有斧声烛影, -- 有补充

明有靖难之役。每朝开国之际,都不免篡权夺位之事。仅仅我知道的就已经这么多,还有好些不知道的呢?

观其大略,大概都是朝廷建立未久,权力结构未稳,就面临权力交接,不免就会为人所乘。这可以说是历史原因。

本朝立国不到十年,主席就退居二线,新主为立威信不免在大跃进运动中大放卫星,稻上飞不过是为其捧哏罢了。这二人做派,已尽显其本色。

庐山会议上彭总怒而发难,最害怕的人是谁?反正不是主席。

走资派层出不穷是有其根本根源的,也就是资产阶级法权。这个名词请记住,现在基本没人提了,但是极其、极其、极其重要,只要这一条还存在,走资派就永远不会消亡。没了刘,还有邓,死了邓,还有后来人,然而主席只有一个。

但是主席不是常人,目光所及,绝对不止眼前。眼前的接班人选错了没关系,上天安门接见百万红卫兵。当年看起来荒谬,而今觉来真实神仙手笔。

文革教育了大量的年轻人,这就可以管上几十年了。为什么说七八年就应该来一次,其中深意,你细品。

还有最重要的一条,是毛选,看看把它奉为圭皋的九零后零零后们,右派心里苦啊。当年哪怕是秦始皇那么酷烈的手段,也没能让儒家绝种。现在毛选满世界飞的年代,还能怎么办呐?

黑豹党不就是从中国书店里二十美分进货,一美元卖到加州大学的吗?既赚到了钱,又传播了革命思想,一举双得,简直不要说太好。加州州长,美国最伟大的总统之一,也拿他们没办法啊。

通宝推:strain2,北庄,红军迷,光头佬,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 “谁是我们的敌人?”:那些“拥抱”毛泽东的中国年轻人 -- 补充帖

某公知的新论,这是链接[/https://cn.nytimes.com/china/20210708/china-mao/]

这篇文章写得好,清晰明确,有事实有依据,为什么毛主席说喜欢右派?右派就是这么清楚明了,干脆到位,从不跟你遮遮掩掩,磨磨唧唧。

年轻人也是一针见血,拔刀进肉,直接了当,丝毫矜持也无。“为什么国家的主人现在成了底层,无产阶级专政的敌人在最顶上?”“官僚和资本高度融合,我们的反抗不能止于资本家。”

大家都明刀明枪,摆开了说话,这很好。

通宝推:陈王奋起,ccceee,pyrefir,acton,梓童,empire2007,红军迷,李根,
家园 自诩老革命的,都是生意人,投资革命

当年豁出一条性命,那是事实。做生意么,讲究高风险高回报,杀头生意有人做,赔本生意没人做。所以革命成功,就到了分红、收利的时候了,真金白银,你死我活。

毛告诉他们,革命可不是投资,接下来还要继续艰苦奋斗,继续为人民服务。你说这投资者能高兴么?如果股份制公司公开说,不分红了,怎么办?

出路当然只有一条,就是炒股票,分红指望不上,只有把价格炒高,然后脱手变现。大家看刘邓三十年来的作为,什么安抚资本家你们剥削有功,什么两少一宽喇嘛头人当座上宾,是不是就在炒?

通宝推:梓童,赤之忤逆,四十千,老老狐狸,
家园 这个视角有点意思。

本来觉得标题里的“都”有点打击面过大,再看到前面的“自诩”,一笑。

家园 经济不好造成学潮也是胡下台一个原因,胡当时给非洲很多贷款,新闻联播非洲首脑来的多

我当时常看新闻联播,比较有印象那段时间非洲来的比较多,援助贷款协议较多,甚至有此处人傻钱多,速来的印象。胡乱邦名副其实。当时我们港口很多进口轿车,货场停不下停路上,传说津沪等地大学生抗议进口轿车,所以从我们这些小一点的港口入关,影响小。这些都是给干部官僚集团享用的。物价狂涨,群众意见很大,发小当时罢课回家。

通宝推:氵氵,海峰,
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