主题：【讨论】1978年活着的开国高干，哪一个是善茬 -- 不知其可也

不说渔林牧这些广义农业，即使是粮食种植，也不缺乏不是单干的。当然，组织劳动者的主体不是生产队而是公司了。

比如北大荒集团，下属几个区域农业综合服务中心就进行大量耕种，不但耕种自己的土地，甚至对附近农民的土地进行“托管”，实际上就是租附近农民的土地进行耕种。由于技术管理到家，北大荒耕种的土地亩产量明显比单干高。

很多米业公司大米的来源除了收购农户的，也有相当一部分是自己基地种出来的。即使单干的典型小岗村，也已经成立了农业合作社，前几天新闻还说，小岗村入股农业合作社的村民每户分了几百元。

公式化运营尽管和生产队运营不完全一样，但过去生产队给社员计工分，现在公司化给员工计绩效，都应该算是集体运营，而不能算单干。如果论起激励，公司化运营还没有生产队合理，公司化运行利润给股东的，生产队的利润是给全体社员的。但即使是公司化运营，也没有任何证据会比单干低产。

公司跟公社区别甚大，对人的积极性影响的因素很多，最重要的几点：

1. 北大荒集团的员工能否随时辞职，离开农村？

2. 他们的收入是否使用工分计算？

3. 他们上缴后剩余的产出能否拿出去自由买卖？

这些变量都必须控制好才行，现实中我估计光是不能随时退出这个要求，就没什么人愿意，所以，我才建议左派河友，众筹买地，自愿组成公社，试验几年看看效果，这个是最有说服力的。

公社跟公司区别大，大不了当年就把公社按公司的方式进行管理，比单干有明显优势，也用不着解散啊！说实话，如果政府不是推出小岗这样的假典型进行误导，还威胁不换思想就换人，必然有相当部分公社保存下来。

几个公司和公社的不同点，其实也值得商榷。

据我所知，当年的社员，并非不允许离开农村，如果在其他地方找到活干，只有给生产队交一些钱，生产队不干涉的。也许你说生产队收钱不合理，我却觉得合理得很。很多外出找到活干的都是年轻人，他们老弱病残的家人还在生产队的。而且，农民自古要交皇粮，没理由你青壮人口出去挣工钱进自己腰包，家里老弱病残的就留在生产队分口粮，还要生产队帮你交公粮的。

生产队虽然记的是工分，但其实也是一种绩效，干多干少还是有不同的，到年末统计的时候，每个工折合多少钱，分给社员的粮、油、肉折合多少钱都有计算的。这和给职工算工资，并无本质不同。

和很多人想象不一样，生产队多出的粮食，真的可以拿出来买卖的。当时禁止的是倒买倒卖，自产的东西是可以自由买卖的，那时候还有自产证这玩意儿，把余粮卖给不够吃的家庭没问题，但把米卖给米贩子或者卖给那些不肯在生产队劳动的逛鬼可不行。我认为这政策是合理的。有些人不肯农村劳动的，又不给生产队钱，生产队不但帮他交公粮，村里修桥修路他们实际上也享受到，生产队甚至公社偏偏拿这些人没办法。对这些人的唯一办法就是不给他们发口粮。但这些人毕竟还是有一些钱的，必须要提高他们的生活成本，不能让他们买到平价大米，否则，不安分的反而收益，会起很大反作用。

我也认为，当年生产队解散是必然的。首先，我承认，很多老百姓就希望生产队解散。因为几千年以来都是单干的，农民不习惯被管理，生产队干部更缺乏管理经验；其次更重要的是中央高层不但没有深邃的眼光引导农民，根本上就是解散公社的推墙者。

人心一散了，即使知道是错的，也很难挽回了。就像苏联解体，现在大多数俄罗斯人都认为是错的，但再组建一个苏联，绝无可能。

你这是在赤裸裸黑毛呀！

文革目标之一就是反修防修么，搞了十年，人民反而乐滋滋的被邓修收买了，你是有多看不起人民！

别精英视角居高临下事后诸葛亮，摆正自己的位置吧

您呀，得有个前后关系的看帖。你回我的那个帖子，它的上下文是对方说要有民意什么什么的，我就按照他的逻辑去演绎一下，其结论当然是可笑的。

你就不分青红皂白，上来就反驳那个根据对方逻辑演绎出来的可笑的结论，进而发挥出什么把共产党这个名头让出了、什么共产党也不要毛主席的思想、什么拿个名头忽悠老百姓。

这些都是你说的，都是你给出的你的认定，不是我的观点呀，也不是事实的描述。

我的观点是统治者必然是引领者、必然会利用舆论工具对老百姓进行塑造，也应该是先锋队。

事实上，在大难临头的时候、在灾难到了的关键时刻、在需要有人站出来的关键时刻，基本上都是中国共产党领导、党员站出来在前面冲，这才是事实。这跟你的描述相去甚远的呀。

现在具体问题是你觉得日常生活中的中国共产党党员应该是什么样子呀？

骂人如此儒雅，不带脏字，比俺强多了

逻辑水平高下立见。

1977-1989，怎么能是十五年呢？

但凡翻过一遍金瓶梅的人，都绝不会认为金瓶梅是小黄书。

包括“好读书不求甚解”那一位也是

矮大紧在一次电视节目上回忆自己满怀希望从家里偷来金瓶梅，越看越失望：这什么破玩意，哪有什么黄的内容

希望你去河北周庄看一下，在信誓旦旦的说这些话

https://wenku.baidu.com/view/6d901eb9988fcc22bcd126fff705cc1754275f54.html

这个变量就不一样了。

塔基亚（تقیة‎ taqiyyah/taqīyah）指穆斯林出于保护自己的性命或财产，而假装信奉一种自己不相信的教派，或进行一桩自己认为不正确的工作。对教外的欺瞒为塔基亚，但对教内的恶意欺瞒则属伪信者。

与邓挫执政同历史时期的苏共的意识形态问题已经很严重了。原因是共产主义理论上要比资本主义先进的，但是为什么现实生活上过的不如资本主义呢？解释这个问题老费劲了，无论理论再怎么严密，大部分群众还是不买账的。结果越是负责搞意识形态或者宣传工作的，就越精分。思想上的问题，尤其是高级干部的意识形态问题，是苏联解体的直接原因。

有着这种思想问题的干部是没法搞经济建设的，因为一建设就难免和资本主义国家打交道，一方面容易看到资本主义的好，另一方面自己还得实践资本主义。所以不解决思想上的问题，共产党的组织是无法在市场的大潮面前维持的。

邓挫的“解放思想，实事求是”无疑就是塔基亚原则。他起到了弥合现实和思想，从而稳定干部队伍人心的作用。虽然按真正塔基亚原则的标准，相当一部分干部很可能是伪信者，是反过来塔基亚的。但是只要他们不敢公开跳反，依然完成党交给他们的工作，那么就依然是可用的。因为这样的话，敌人也不敢确定和他们有秘密联系的人是不是正向塔基亚，不会真的相信他们。

唯一一个敢公开跳反的就是赵紫阳，被邓挫拿下了。这得算邓挫在维护他的底线。

信仰需要弹性，过刚则易折。所以说，彻底否定邓挫，我是不赞同的。