五千年(敝帚自珍)

主题:滴滴事件,与毛文龙被杀 -- ziyun2015

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家园 是的,史可法即将扬州被围的时候,还派使者牵猪拉粮“慰问”清军。 -- 有补充

”白银十万两、黄金一千两、绸缎一万匹。“顺便让使者带给多尔衮亲笔信,痛陈“

“今逆贼未服天诛,谍知卷上西秦,方图报复。此不独本朝不共戴天之恨,抑亦贵国除恶未尽之忧。伏乞坚同仇之谊,全始终之德;合师进讨,问罪秦中;共枭逆贼之头,以泄敷天之愤。则贵国义闻,(火召)耀千秋,本朝图报,惟力是视。”

努力推进他的”联虏平寇“之梦想,当然,他跟吴三桂是一个鼻孔出气的,毕竟阶级利益一致。

“但虏既能杀贼,即是为我复仇。予以义名,因其顺势,先国仇之大,而特宥前辜。借兵力之强,而尽歼丑类,亦今日不得不然之着数也。前见臣同官马士英已筹及此。”“万一虏至河上,然后遣行,是虏有助我之心,而我反拒之,虏有图我之志,而我反迎之。伏乞敕下兵部,会集廷臣,既定应遣文武之人,或径达虏主,或先通九酋(多尔衮)。应用敕书,速行撰拟,应用银币,速行置办。并随行官役若干名数,应给若干廪费,一并料理完备。定于月内起行,庶款虏不为无名,灭寇在此一举矣。”

所以统治阶级是最能理解阶级利益和斗争的,只不过不愿意让P民掌握而已。。。。这就是所谓的愚民。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 注意他的用词。此时建奴仅仅是打进北京而已,他已升格到”贵国“。 -- 补充帖
见前补充 4649065
家园 单单一条“”均田免粮”,士大夫地主阶级就跟李自成不共戴天。
家园 这个都是情况之一

明末的问题,主要是财政。一条鞭法,张居正人死法亡。这改法方向是对的,明朝主要是没有中央财政,江浙的士林和富商不纳税,西北天灾,让中央财政更困难。当时财政办法不多,其实就应是清后期的厘金(商业税),或在江南等地加税,现在说法叫财政转移。矿税等这块不在原大明财政的总盘子里,东林不让开源(不与民争利),空有那么巨大的社会资源和人力资源,我汉明活活憋死,让鞑清延了五十年,还好意思说。三年江浙交了茶税百余两。鞑清在江浙税收占天下三分之一(有说达40%),大明在江浙收了二、三百万两税,还让东林搞得收不到。你说魏忠贤为什么使得动军队,难道有权就行了,还不是也集中了一点银子呗。皇帝不差饿兵。

家园 应当说某些集团太短视

说阶级斗争太严肃了,利益集团太短视。鞑清来了,一分也没敢少。征准噶尔,当时鞑清直接征收晋商的资产作军供(粮草、马车),你看他屁也没一个,太平天国时,不一样厘金,还不是装死,怎敢对崇祯,还不是欺骗他什么仁政吗?就是别收我钱,就是仁政,至于死别人与我何干。

家园 明清废止海运,在于统治集团内部的官僚利益。

集团利益与国运衰变——明清漕粮河运及其社会生态后果

https://www.sohu.com/a/422144064_788167

元代就是有大量的海运到北京

明初朱元璋定都南京,对于北方,是采用部分海运,加上当地军屯。

朱棣改定都北京后,开始也是采用海运。后来为了增加安全性,决定修通运河,让河运也能使用。

为什么要增加安全性呢?原因在于海盗。朱元璋时期,海上还有方国珍余部。而朱棣时期,海上也有许多海盗。比较有名的就是陈祖义,还有倭寇

清初也是有郑成功的海上力量,威胁清朝,所以清朝也不敢用海运。

但之所以不用海运,还是在于官僚们在河运上捞得利益够大,海运能捞的东西就少了。

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家园 光是这一句话:唐宋以前的王朝所定都的唐宋以前的王朝所定都的黄河南部

就足以说明您所阅读,引用,推荐的文章的真实水平了。

"唐宋以前的王朝所定都的黄河南部地区,大多为国家最重要的粮食产地。"

家园 通胀通缩可不是纸币的专利
家园 事不关己高高挂起,利益集团没被打疼

就说晚清开收厘金吧,不是啥满族铁血独裁的结果,而是一个浙江师爷给湖北籍的中央巡视员出的主意,巡视员就决定在自己的地盘实行了,然后各地照抄,没受到啥阻力就推广开来,最后得到皇帝追认。

为啥这次这么痛快呢,显然是因为太平天国打土豪分田地一路打到南京,江南土豪们都怕了,所以主动让渡了利益。。。

晚明女真在东北闹腾,农民军在华北闹腾,江南离得远远的还是温柔乡,江南土豪们怎么会出银子。。。

家园 货币白银化本来没什么问题

问题出在白银全部靠进口,这就导致:

第一,中央丧失了铸币权,财政收入只有税收,缺钱只能加税收,搞的民怨四起;

第二,对外贸易完全是以货换银,而且当时的银子就大明用,还不是世界货币,不比现在换美元还能从世界其它地方淘换点资源,以及其它有用的回来。

所以,以货换银实质就是用实实在在的财富换回来一堆石头。

当时的人其实是知道这些害处的,所以明代前期搞海禁,就是禁止对外贸易,因为换不回来啥有用的东西。

官府也禁止用白银,但禁不住,金银天然是货币,尤其经过元代,民间的白银存量太大了。

后来张居正一条鞭法,所有税赋全交银子,等于彻底敞开了口子。

中国自宋以后不行,海外贸易其实是祸根。

我们老骂明代闭关锁国,其实不明白一个道理,即海外贸易只对落后的国家有益,而对先进的国家则意味着财富和技术的溢出。

穷人和富人交往,占便宜的肯定是穷人。

不能因为欧洲搞海外贸易行了,就怪我们当时没搞。

欧洲,包括日本,那时穷的裤子都没得穿,大明的啥玩意对他们都是宝贝,可他们能给大明啥。

两者发展水平完全不在一个层次上。

某种程度,美国今天就处于大明当年的窘境。

没办法,这就是人类历史的规律,先进之后,与落后的打交道,就是不停的失血,为落后的提供肥料,养大了落后的某一支,然后自己完蛋。

中国强就强在,总有一口元气在,日升日落,日落日升;潮涨潮落,潮落潮涨,会玩周期,不像其他人,玩一把就死。

家园 先进的国家要继续向前发展

大明不发展,海外贸易对大明有害。

英国发展慢,海外贸易白白养出个美国。

美国发展比中国慢,海外贸易最后干不过中国。

但是,不发展就是因为利益固化,有人要作威作福。可是没有海外贸易,怎么作威作福?没有海外贸易,就意味着要压榨自己的下层甚至中层,那不是把自己放在火上烤。

所以发展出问题,有没有海外贸易都是问题。

所以要发展,科学的发展,可持续的发展,一切为了发展。而且要发展真正的生产力,大国如此,小国也要如此。

家园 赋税货币化就不能低进高出储备大量物资吗?
家园 不能,纳税金融化的另一条腿是信用货币的增发通胀效应

贵金属货币自带通缩效应,屯币比屯物资更容易赚钱的大前提下,追求利润的人自然会集中精力搞短线炒作,比如粮食,土地,大宗商品。农业社会的中产稳定人口是自耕农,不是商人,市场炒作的结果自然是破坏社会稳定。资本时代的中产稳定人口却是商人,殖民开发者和工业人口,农民到工人不是自然转变。不能说有一条腿跨入资本社会,国家就自然跨进往资本社会的进化通道。

家园 滴滴事件,与毛文龙被杀——续3——毛文龙的奏折

毛文龙

——“天启三年八月 日具奏

  为海外兵民日众,内运粮饷不继等事。臣悬师绝域,接渡辽民老幼男妇三十余万口。除南兵外,挑选壮丁入伍,业计三万六千三十九名,召买骡马六千余匹,拮据支持,一切养兵饷民,买马办料,招抚赏功,备办军火器械,置造舡只等项,千头万绪,无一不资于饷,无一不取给于臣之一身。然望饷如止渴之梅,而议饷犹救薪之水,三年以来,两次解到饷银一十一万两,运米二十万石,自此以外,音耗杳然。此岂已发而阻于转运之艰,抑亦廷议未果,而稽其时日耶?

……

  则于万不得已之中,设有一策:比壬辰征倭事例,使南直、山东、淮胶等处,招商运米,令其自备粮石,自置舡只,到鲜之日,核其地头米价,外加水脚银两,凡船装十分,以八分米、二分货为率。米必两平籴粜,货听其市买取利,则经商者既不苦于偏枯,而嗜利者乐于计有所出。如愿输粟助边者,凡加级悉照户、工新开事例。如此设法通商,庶三十余万之辽民,得以生活。“

关于此奏折,可以读出如下信息:

1、与北纬兄所持的观点似有矛盾:万历朝鲜战争时,就有过鼓励海商往朝鲜运粮的先例,且没有经过登州、天津等地。

2、南直隶,是明朝处于南方、直隶中央六部的府和直隶州的区域的总称。为明朝行政区划两京地区之一,区别于北直隶。与今江苏省、安徽省以及上海市二省一市相当。

淮,江苏北部;胶,山东半岛东南部。

这些地区都是后来袁崇焕即便成为督师,即便统领了登州,也管辖不到的。

3、毛文龙奏折里没有明说的,是这些海商回程中从哪里买货?买些什么货?有历史爱好者认为含有默许这些海商可以去长崎贸易的意思,或许东江军中如果有相当数量的倭刀,即可证明此猜想。

以上3点可以证明北中国海商,同样具有跨洋航海能力。不太可能被“沿海水师”所禁。

4、价格的玄机:毛文龙要求皇帝批准,东江军可以用平价购买这些海商的粮食,却没有提要求关于买粮食的银子、也就是少得可怜的东江军军饷够不够的问题。显然,如果平价,毛文龙手里的银子+他以自己和皇帝的名号,可让商人先给他米。

5、显然,当努尔哈赤‘治理’下的辽东,一石粮的价格到了10两、80两的时候;以及八旗动手杀汉人‘无粮人’的情况下,有背景的大海商如果把粮食布匹运到朝鲜,名义上是与亲密属国合法贸易,怕是一沙船粮食就可以赚到万两白银以上。劫掠了辽东几百万汉人的满清,不缺这些买粮的金银。连带着朝鲜商人也可以大赚特赚。

但是,毛文龙从天启皇帝那里请来了圣旨,要按平价买粮。袁崇焕和朝鲜官方都对此有“强买”的‘记录’。

老话儿说:“劫人(商人、官商、官宦背景的人)钱财,甚于杀其父母”。从天启三年到崇祯二年,五六年的时间,毛文龙有可能“劫”了江南商人几百万两白银毛利的财路。甚至毛文龙这厮还“强抢商人财货”(见袁崇焕杀毛文龙的12条理由),估计就是毛文龙收拾几个倚仗背景、非要和朝鲜做“合法”粮食贸易的。如果毛文龙继续存在,那么可预期的损失会达到甚至上千万两白银。

这是不是足够让东林党出面谋划、由袁崇焕具体操办,来杀毛文龙的动机?

这是不是足够明亡后黄宗羲派弟子自带狗粮、到北京“协助”清朝修《明史》的动机?

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