五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】习总号召共同富裕,美国网民陷入精分状态。 -- 真理

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家园 与你一样

我也是和你一样,在8平方后接触到了何新的书,在他的影响下成为一个新国家主义者,也认识到我们和西方不一样和矛盾不可调和的;只有在国家领导下团结发展才有出路,发展产业要靠资本,国家资本也要按资本规律办。只是那时只是一个中学生,不太懂,只记住了几亿件村衣换架波音,于是喜欢史地政的我选择了读理科;

我们这代人对西方的态度大多是:嗟乎,大丈夫当如此也!现在年轻人的态度我看大多是:彼可取而代也!世界是年轻人的世界!

家园 现在大家能

座在这上网谈论毛、邓、江、习无论是从意识形态上的开放还是物质基础还要感谢邓吧!毛和邓都是我中共的一体两面,怎样的环境选择怎样的发展路线才是我党生存发展的根本,也是唯物主义世界观的具体体现;不要只谈党那个时期或那个领导人对那一阶层好不好,中共考虑的向来都是要胜利!生存和发展就是打仗,总有部队要去牺牲去打阻击的;延安时期农民要交60%的租,解放战争和建国初期要交给集体50%,江时代不交农业提留扒房子,直到胡温时代才有农民不交农业税,你们能说胡温对农民最好,老毛对农民最不好吗?如果只关乎自己阶层利益的人我建议不需要谈论大国博弈、民族发展,像龙应台小民小确幸一样不好吗?所谓小资知识分子的理想国不是弱宋和民国吗?这就是只关心自我和阶层利益看待政治的视角。

家园 对,这个很可贵!

就算在历史上,那段时期的各种思想的活跃也是历史上罕见的。社会对于各种思想的宽容也是罕见的。各种突破常规甚至匪夷所思的事情非常多。当然里面也有很多后来看荒唐走板的事,那个阶段奇人奇思怪事特别多。

家园 说全盘西化就是可笑

在中国,西化得最彻底的组织和政治团体就是中共!从本党的组织形式架构纲领无不来自西方,在建国后更是打破了中国5000年来的人和人之间的关系!建立了现代社会的人际关系,直到今天无数的矛盾都是由此而起;现代化是西方人引领和创造的,你不西化搞个毛的现代化,都学毛拉念经得了!

家园 当然,主体倡导是什么什么才是根本和特色

我不同意很多倒邓左派的观点,最基本出发点就是这个,资本对推动生产力起的作用和位置。。

现在中国经济快速发展的魔力,其原因是现在形成的构型是个在实践中磨合斗争出的复合体。既有国企为代表这种革命的成份也有由改革导入的资本的成份。。

很多左派老拿毛时代也有市场也有个体经济成份来说事,那能一样吗?毛时代允许存在是真的,但这种经济成份有可能做大做强!!就一个问题,华为大疆三一福耀原体制下这种有存在发展空间吗?!

我没否认中建中电中铁柳工这些,也没否认像中科院中物院这种科研布局也是毛时代产物。。。它们还在也壮大了,说明这块土壤仍然存在。。。

我觉得说中国特色就在这里,两套原来认为水火不融的资社观念的禁区在实践中实现了共存共生,各司其职各尽其用。。。

家园 删除

博学之,审问之,慎思之,明辨之,笃行之。

家园 社资从根本就不可能相融

主席一开始也想社资相融,河里有我贴的主席文集里跟胡服的信恰好说明这个问题。为什么最后出现彻底改变,就是剥削阶级存在于主席他们革命者的宗旨与初心相违背。至于邓的特色社会主义本质就是披着社会主义皮的资本主义而且是原始资本主义,原始资本主义各种剥削压迫现象在邓的特色里面都能找到,就是这样人家某些资本家还不满意,人家需要像西方国家那样资本家真正掌握政权

家园 你堕落得让人无语,我也不用反驳你,只有

把你吊起来示众,让大家看看你的丑恶面目。

家园 西方学了苏联打败了社会主义,中国钻进西方肚子打败西方

谁固步自封谁失败

家园 民主后吊路灯是吧?

你也配?

家园 我说的很清楚了

我并非否定振华柳工,还很多,银行体系中字头骨干都是,这是骨架,到今天为止是壮大了并没消亡呀。。这些我也是归到毛体系一线而来的。而且我拥护成熟渠道关系民生行业搞垄断,而不是让李嘉诚式资本控制这些渠道资源。。。

但是,资本并不都是坏的。资本引入后也让一大批类似华为这种企业有了成长空间,这些我归到改开后没问题吧?!你们总在回避转移最核心的问题,或者转为道德问题,很简单的,很狭义的一个问题,没有邓开启的改开时代,华为大疆三一福耀这种企业有成长的土壤和空间吗?!

家园 始作俑者,其无后乎

我一向不把前后三十年相互否定,前三十年不完美,后三十年也不神圣。国家发展的不同阶段,不同过程,是好是丑,作为中国人,大家一起担的。

大家现在拿前三十年出来讨论,我想很重要一个原因,是想给前三十年一个说法,给前三十年筚路蓝缕的前辈们一个说法。后三十年对前三十年和前三十年的人民污得太厉害。

后三十年总算是没有彻底否认前三十年,没有重蹈苏联全面否定自己一段历史的错误。我们讨论前后三十年,无论正反,我认为都要客观,承认现实,是好是丑,都认,好的发扬,丑的纠正。我看事实上绝大部分河友正是这样的。

只是,四十年来,主流媒体上,前三十年只准坏,不准好;后三十年只准好,不能准坏;坏事的必然共产党,成绩肯定是企业家;先进优秀是鬼佬,落后愚昧必然华人。有如此环境,背后必然不正常。不正常的是挨骂,就是理所当然了。

通宝推:呆头呆脑,
家园 那是因为当时

民资太弱,买办性质太强!

家园 讨论一下

华为大疆三一BAT这类企业,如果没有“改开”,会不会有?其实你也不能证伪,历史毕竟不能假设。

我分成两个问题:一个是中国能不能出现世界领先的企业?二是这个企业是不是私营企业?这两个问题,估计正反方都有,因为按现在的标准看,前三十年中国一直在进步,前三十年中国一直存在非公经济。而且加强国际交往与合作,中共一直在努力争取,所以没有邓不开放,这个假设理应不成立。

家园 说个政治不正确的话

实际上中国人能不能富跟啥制度没有太大关系!中国人太勤劳上进了,只要中国的政府是个正常提供国家安全、司法、公共服务的政府,然后让中国人有自我发展的空间就行,几十年后自然是经济会名列前茅!看看同为中国人的海峡对岸、新加坡。

老毛提供了这样的一个政府,老邓给了这样的一个空间,然后中国就变成了今天这样!后来的江习只不过在这个基础上调整而已!我写这些不是否认我共的功绩,在当时的中国能做到这点也是巨艰难的,也是要献祭几千万优秀儿女才能成功的。

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