五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK

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匿名 是的

强调“开放”本身就说明,任何一个系统天然的有自我封闭倾向。

这也像国家一样,越大对政府的管理能力要求越高。靠参与者的自律,可以维持一时,难以长久。

家园 原来这个帖子发成匿名的了

作者列表里找不到,自顶一下

家园 转一个帖子

这贴可以删掉,谢谢!

家园 转一个业内人士的自述

房地产是否就是那么罪大恶极呢?看看业内人士自己的看法。

正文

【公众号】一个地产人的自述

2021/11/03 09:49来源:叭扒爷

#地产追踪##三道红线#

摘要:这两天,一条微博刷屏了,走心的内容引发了无数地产人的共鸣

来源:叭扒爷

这两天,一条微博刷屏了,走心的内容引发了无数地产人的共鸣,标题叫:“老板压上了家产,而我想哭泣”,给大家分享一下。

内容如下:

我是一家福建房企的普通员工,我们公司是第一批房地产三线四档压降的12家企业之一,最近几天,公司负面新闻缠身,员工人心惶惶,大家都有一种莫名就被失业的感觉。

作为一线员工的我,每天忐忑不安。我知道在大家的眼里,地产人身上有很多的标签,“土豪”、“暴富”...等等,但是在我看来不是这样。

我在地产的岁月里,从不认为自己和团队有过丝毫懈怠,行业红火的时候我们在冲刺要在众多企中突围,行业下行的时候我们在努力让公司生存下去,我们才能有一点还不错的收入,我不否认这个行业高管们的薪酬高于其他行业,但就基层员工的我和我的同事们而言,也是在每一个996和007中苦熬出来的。

今年开始行业遇冷,所有的地产企业都经历着在“濒死”的边缘苦苦挣扎的阶段。随着恒大和多家企业的不断爆雷,民营房地产更是利空不断,资本市场随着一声声的巨雷不断被挑战着本就敏感的神经,"嗜血的资本”在这一刻我终于也体会的淋漓尽致。

其实让人感到无力的并不是行业本身,我知道这个行业早就不被很多人看好了,但我们却是实实在在与它息息相关的。你还记得去案场看房时置业顾问的介绍、一次次去工地观望施工进程、期房交付的时候你和家人那一份发自内心的激动和强烈归属感、亦或者是房子升值的时候对自己未来生活品质的展望。这些美好的购房经历就没有一点地产公司的辛劳吗?

最近很多人问我你们公司做了二三十年地产,也算是行业头部企业中的一员了,怎么现金流这么紧张?刚发的三季报净利淮为什么下滑的这么严重,我要怎么回答呢?是回答说因为监管要保证项目交付,将项目销售资金全部锁定在监管账户里不能动?那监管单位要保证资金用于项目交付,那有什么错呢?

但对于一家企业来说几百亿的账面资金无法回流,甚至不可以用于还基础贷款,我们要去哪里找到可以与之匹敌的现金流呢?还有就是为了限制“炒房客”银行也不再放按揭款,迫使我们要压降规模,不然面临的是严厉的问责。

两个问题已经压的喘不过气来,传导出来的市场反应使得金融机构更加不看好我们,纷纷要求提前还款,霸道的是根本不管你是不是有合理的不提前的理由,只要找到一点利空的小道消息,即使消息是假的也要抓住理由要求提前收贷,心里是没有一家机构要做最后一个跑路的人,所以早点出逃规避风险,管你企业是死是活。

然而因为我要保证兑付他们的理由有依然不能拒绝。如此一来原本谈好要放的款也不放了,有一个债权人跟我说过一句让人很扎心的话:“你是民企,我怕做你们倒下前的最后一个债权人。”你们说没有信心,那我们数次回购的美元债,释放的决心,你们真的就是看不到吗?

房地产无非两个流,一个经营性现金流,一个融资性现金流,这样的情况这两个都无法支持公司的正常经营。这还不是最糟糕的,与此同时公司还需要对公开市场的债券进行兑付,这无疑是给企业宣判“死刑”,意味着账面上现金还多的多熬几天,少的早点推进ICU等待拔管。

其实从去年政策提出压降负债以来,我们公司已经很积极的连续压降了近400亿的负债,我们很感谢监管,给我们充分的喘息时间,并做好逐步规划,但目前的形式不容许喘息。监管给企业的融资杠杆减负,但是现在的形式我自问,真的是我们经营的不善吗?还是我们囤积居奇?

三季度报刚刚发布,市场并不买账,股东和投资人们也并不理解,觉得是我们自己自作自受,但这背后的隐情,除了我们自己又能要求谁来与之共情呢?但你如果有关注二级市场可以去看看这份业绩披露,我真的不觉得是一份很差的成绩单,

近几年房地产的利润构成已经相当透明,销售价格高,自然税费也多,我们希望可以透明地活着,公司和所有员工都努力承担着。得到的就是即将面临失业和行业危机吗?但是不做地产我又能做什么,我也在想。

今天我们公司开始对旗下三支美元债进行展期的意见征集,老板赌上全部身家性命下场进行实控人全额担保,希望能够寻求一点点投资人的理解和信心。

看到这样的消息,我只觉得很辛酸,一个民营企业家,市场好的时候是大老板有无限光环,要捐款、要扶贫、要回馈社会;遇到危机的时候要站出来挡在前面,不惜赌上大半辈子的心血,也要保住投资人对公司的信心,保住公司。身为员工我真的很感动,想做点什么,但是我说的话又有谁会听、谁会相信呢?

现在是凌晨02:02分,我一个人坐在冰冷的会议室里,写下我的感受,如此种种不为别的,只为我是一个地产人,并且我也很爱我的公司,一路走来看着它成长、也见证着我的成长。

此时此刻我只感到无力和惋惜,直到现在公司依然灯火通明、老板和同事们都还在努力着,我能做的只有抱有最大的希望和他们一起尽最大的努力,也真的希望投资人们能够多给我们一点信任,齐心协力摆脱困境,是当下地产企业唯一的出路了。不管如何,始终坚守,共同承担。

一个微不足道的地产人2021.11.2凌晨02:02

家园 以前的地主老爷里面也有好人
家园 作为一个阶级并没有好人

这个文章很有典型意义,不管是专业班子做的,还是真的有人有感而发。

疑似阳光城员工发公开信:开发商老板压上了家产 而我想哭泣

附《老板压上了家产,而我想哭泣》:

我是一家福建房企的普通员工,我们公司是第一批房地产三线四档压降的12家企业之一,最近几天,公司负面新闻缠身,员工人心惶惶,大家都有一种莫名就被失业的感觉。

作为一线员工的我,每天志忑不安。我知道在大家的眼里,地产人身上有很多的标签,“土豪”、“暴富”…等等,但是在我看来不是这样。

我在地产的岁月里,从不认为自己和团队有过丝毫懈怠,行业红火的时候我们在冲刺要在众多企业中突围,行业下行的时候我们在努力让公司生存下去,我们才能有一点还不错的收入,我不否认这个行业高管们的薪酬高于其他行业,但就基层员工的我和我的同事们而言,也是在每一个996 和007中苦熬出来的。

今年开始行业遇冷,所有的地产企业都经历着在“濒死”的边缘苦苦挣扎的阶段。随着恒大和多家企业的不断爆雷,民营房地产更是利空不断,资本市场随着一声声的巨雷不断被挑战着本就敏感的神经,“嗜血的资本”在这一刻我终于也体会得淋漓尽致。

其实让人感到无力的,并不是行业本身,我知道这个行业早就不被很多人看好了,但我们却是实实在在与它息息相关的。你还记得去案场看房时置业顾问的介绍,一次次去工地观望施工进程,期房交付的时候你和家人那一份发自内心的激动和强烈归属感,抑或是房子升值的时候对自己未来生活品质的展望。这些美好的购房经历就没有一点地产公司的辛劳吗?

最近很多人问我你们公司做了二三十年地产,也算是行业头部企业中的一员了,怎么现金流这么紧张?刚发的三季报净利润为什么下滑得这么严重,我要怎么回答呢?是回答说因为监管要保证项目交付,将项目销售资金全部锁定在监管账户里不能动?那监管单位要保证资金用于项目交付,那有什么错呢?

但对于一家企业来说几百亿的账面资金无法回流,甚至不可以用于还基础贷款,我们要去哪里找到可以与之匹敌的现金流呢?还有就是为了限制“炒房客”银行也不再放按揭款,迫使我们要压降规模,不然面临的是严厉的问责。

两个问题已经压得喘不过气来,传导出来的市场反应使得金融机构更加不看好我们,纷纷要求提前还款,霸道的是根本不管你是不是有不提前(还款)的理由,只要找到一点利空的小道消息,即使消息是假的,也要抓住理由要求提前收贷,没有一家机构要做最后一个跑路的人,所以早点出逃规避风险,管你企业是死是活。

然而因为要保证兑付他们的理由依然不能拒绝。如此一来原本谈好要放的款也不放了,有一个债权人跟我说过一句让人很扎心的话∶“你是民企,我怕做你们倒下前的最后一个债权人。”你们说没有信心,那我们数次回购的美元债,释放的决心,你们真的就是看不到吗?

房地产无非两个流,一个经营性现金流,一个融资性现金流,这样的情况这两个都无法支持公司的正常经营。这还不是最糟糕的,与此同时公司还需要对公开市场的债券进行兑付,这无疑是给企业宣判“死刑”,意味着账面上现金还多的,多熬几天,少的早点推进ICU等待拔管。

其实从去年政策提出压降负债以来,我们公司已经很积极地连续压降了近400亿的负债,我们很感谢监管,给我们充分的喘息时间,并做好逐步规划,但目前的形式不容许喘息。监管给企业的融资杠杆减负,但是现在的形式,我自问,真的是我们经营的不善吗?还是我们囤积居奇?

三季度报刚刚发布,市场并不买账,股东和投资人们也并不理解,觉得是我们自己自作自受,但这背后的隐情,除了我们自己又能要求谁来与之共情呢?但你如果有关注二级市场可以去看看这份业绩披露,我真的不觉得是一份很差的成绩单。

近几年房地产的利润构成已经相当透明,销售价格高,自然税费也多,我们希望可以透明地活着,公司和所有员工都努力承担着。得到的就是即将面临失业和行业危机吗?但是不做地产我又能做什么,我也在想。

今天我们公司开始对旗下三支美元债进行展期的意见征集,老板赌上全部身家性命下场进行实控人全额担保,希望能够寻求一点点投资人的理解和信心。

看到这样的消息,我只觉得很辛酸,一个民营企业家,市场好的时候是大老板有无限光环,要捐款、要扶贫、要回馈社会;遇到危机的时候要站出来挡在前面,不惜赌上大半辈子的心血,也要保住投资人对公司的信心,保住公司。身为员工我真的很感动,想做点什么,但是我说的话又有谁会听、谁会相信呢?

现在是凌晨02∶02分,我一个人坐在冰冷的会议室里,写下我的感受,如此种种不为别的,只为我是一个地产人,并且我也很爱我的公司,一路走来看着它成长、也见证着我的成长。

此时此刻我只感到无力和惋惜,直到现在公司依然灯火通明、老板和同事们都还在努力着,我能做的只有抱有最大的希望和他们一起尽最大的努力,也真的希望投资人们能够多给我们一点信任,齐心协力摆脱困境,是当下地产企业唯一的出路了。不管如何,始终坚守,共同承担。

  一个微不足道的地产人

  2021.11.2凌晨02∶02

这个文相当之煽情和具有欺骗性。

首先标题就不对:老板压上身家。老板压上的是别人的身家,不是老板自己的。

第二监管为什么要搞监管帐户?不就是地产行业坏事做太多了么?

一年降400亿负债,展期美元债,也许能说明他们也努力,不过更是证明了他们空手套白狼。同时,一个更令人恐惧的是,他们还是美元炒作国内资产的买办。这个如不了风可以找一些关于美元周期的资料。

文中所言,“房地产无非两个流,一个经营性现金流,一个融资性现金流”,这两个说白了就是负债,一个是卖楼花产生的对购买者的负债,第二是对金融机构,融资公司,投资基金等的负债。那么,自有资金在哪?

金融房地产行业勾结外部势力拼了命的绑架国民经济,同时积极插手政治,早已经走歪跑偏,必须要纠错。这是一场硬碰硬的经济战争,很难打,必须打,必须赢。

通宝推:迷途笨狼,
家园 完全赞同

有时候也要看宏观。

阶级斗争不能忘啊。

家园 作者表示他的获得主要的是他努力的结果

原文:我在地产的岁月里,从不认为自己和团队有过丝毫懈怠,行业红火的时候我们在冲刺要在众多企中突围,行业下行的时候我们在努力让公司生存下去,我们才能有一点还不错的收入,我不否认这个行业高管们的薪酬高于其他行业,但就基层员工的我和我的同事们而言,也是在每一个996和007中苦熬出来的。

就可以看出作者是个什么认识了。

流水线的工人努力不?

农村里五六十的种田老农民努力不?

工地的小工努力不?

家园 关键是

房地产企业不是用自己的资金盖房子,然后卖给大家。而是用大家的钱和银行的资金盖房子,然后卖给大家,相当于空手套白狼。现在不让套了,所以资金链断了。

家园 但是

他们比农民、小工、流水线的工人拿的多得多

家园 房地产在2010-2014之间

就应该控制,不能再上涨了。过去10年房价上涨,根本就是自掘坟墓,经济自杀。

现在暴跌,只是给过去的疯狂买单。现在不控制,等泡沫继续吹大几倍以后再去戳破吗?到那时动手调控,房地产的破坏力就是沙皇超级氢弹级别的了。

房价暴跌只是刚开始,什么时候地区中位房价达到地区中位年收入的7~8倍,才算是触底了。

家园 宏观经济已经承受不了房地产继续下行了

留心政治的话,可以看一下中央经济工作会议关于经济和房地产的表述,也可以看一下最近财金部门对房地产的态度,最近对房地产的政策一直在放松,不过房地产跌势已成,现在的力度有点救不起来了,这才是政府头疼的地方。

家园 中央经济工作会议有点‘罪己诏’的赶脚

不负责任地解读一下中央经济工作会议精神,去年下半年疾风暴雨式的整顿,客观社给经济造成了自己杀死自己的效果,造成了经济的严重下行压力,各个方面都有不小的意见,于是就有了中央经济工作会议用正面语气表达出来的检讨之意。

有点像当年的7000人大会,领导责任主席背走了,这次去年下半年整顿手段太过毛躁失误的领导责任,估计也只有今上才能背。

但是,领导责任今上可以背,具体责任还得有人背才行,不知道是否因为这个原因,鹤仙人最近低调了很多,反而早前灰头土脸得小强又神气起来了。

虽然今上好像说过,鹤仙人对他很重要,不过,如果去年下半年的整顿真是鹤仙人具体操盘,那鹤仙人也不过就是一个和小强差不多的、被西方经济理论洗脑洗成了教条主义者的书呆子,和小强不过是100步和50步的分别,都不咋样。

家园 实在不明白你这个“罪已诏”的观点

是从哪里看出来的,能否解释一下?哪怕摘录一下会议公告的相关文字来作为论据也好。网上关于中央经济工作会议的解读多如牛毛,你这个解读真是独一份。

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