五千年(敝帚自珍)

主题:关注电影《长津湖》 -- 老科学的家

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家园 去年山高县曾做过这样的对比 -- 补充帖

彭总去朝鲜之前已与家人依依惜别,毛主席对他说,这种时候我毛泽东的儿子不往前站,让谁往前站。

而在抗日战争开始到结束,蒋经国一直在江西搞婚外恋。

军队的战斗力在十几年间增强到国内很多人都未曾预料到的程度,志愿军中很多人就是当年起义或被俘的国军官兵,这一点就很说明问题了。

抗美援朝的胜利彻底打消了蒋帮反攻大陆的念头,毫无疑问的立国之战。

家园 央视的电视剧

战火熔炉还可以,讲的就是抗美援朝战争中一个被俘的国军官兵如何变成一名真正的战士

家园 永远的长津湖

长津湖战役,是一场双方都不愿意回忆的战役。美军陆战1师作战处长鲍泽上校有一段回忆录说:“我相信,长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远挥之不去的噩梦”中美军人都不愿回忆,是因为这一场血战太过于残酷。

长津湖战役,志愿军战斗伤亡14000多人,冻伤减员近30000人,冻伤减员达兵团总数的32%,严重冻伤达到22%。

美国海军陆战队最精锐的陆战1师在长津湖战役受到了前所未有的重创。根据美国公布的资料,在这场战役中,美军伤亡7000多人,其中阵亡及失踪2500多人,冻伤减员为7300人。

一场血战尘埃落定,两个不同信仰、不同文化的民族之间的惨烈交手,让我们感受到人性深处散发的光辉与卑弱。

美军在战后的评价是:中国人民志愿军获胜,“联合国军”成功撤退。

战后,双方战史都对本方的作战行动大加褒扬。9兵团收复了三八线以北的东部广大地区,在战略态势上取得了胜利。志愿军总部向9兵团发出贺电:“你们在冰天雪地、粮弹运输极端困难情况下,与敌苦战一月有余,终于熬过困难,打败了美国侵略军陆战1师及第7师,收复了许多重要城镇,取得了很大胜利。这种坚强的战斗意志与大无畏的精神,值得全军学习。”

中国最权威的抗美援朝史料《抗美援朝战争史》这样评价:“9兵团在如此艰难困苦的条件下,发扬人民军队英勇顽强,不怕艰难困苦,不怕流血牺牲的革命精神,同美军浴血奋战十余个昼夜.共歼敌13916人,予美陆战1师和步兵第7师一部歼灭性打击,打开了东线战局,并有利保障了志愿军西线兵团的侧后安全,在极度困难的情况下,完成了艰巨的战略任务。”最后一句是毛泽东对长津湖之战的评价。

朝鲜方面的权威史料《朝鲜人民正义的祖国解放战争史》写道:“在长津湖畔包围的敌人的基本兵力,其大部分被歼灭,仅有一部分兵力在12月6日逃出重围向南退却。朝、中人民军部队追击退却之敌,扩大进攻的战果,在12月18日解放了咸兴。在马转里、阳德附近活动的人民军第二线部队,击溃拼命抵抗之敌,12月6日解放了元山。由此,东部战线敌人的地面部队退路完全被切断了。沿东海岸追击敌人的朝鲜人民军联合部队,配合向黄草岭、咸兴方向进攻的朝、中人民军联合部队,将敌人压缩到兴南、连浦地区,加以猛烈的打击。失掉地面退路的敌军残败集团,12月24日凉慌失措地从兴南乘船南逃。由此,入侵到三八线以北东部地区的敌人完全被驱逐了。

美国海军陆战队战后总结里则称:“陆战1师从包围圈中后退,带着可以使用的全部装备,后送了伤员,保持着建制突围出去了。⋯⋯而志愿军9兵团的3个军都因参加长津湖作战受到损失而失去了作战能力,为了补充装备和整顿组织,需要相当长的时间。由此,“联合国军”在朝鲜能保持立足点还是必须放弃的危急时刻,避免了中国军队的12个师增援到第8集团军正面。”

美陆战1师也把长津湖作战视为其骄傲的资本,美国军方为长津湖作战共颁了17枚荣誉勋章、70枚海军十字勋章,是美军战史上为一次作战颁发勋章最多的一次。美国《时代》杂志甚至称“长津湖作战”是“在美军历史上无可比拟的⋯⋯是坚忍和勇气的史诗⋯⋯”

《时代》周刊对陆战l师的评价,更适合用来评价那些在兴南港周遭山岭上,无奈看着美军撤离的中国军人。令人遗憾的是,除了少数英雄人物,9兵团战士们在这一个月漫长的战斗中捐躯赴国难,视死忽如归的史诗般的战斗,却甚少在战后国内被提及。

日本防卫厅战史《朝鲜战争》评价道:麦克阿瑟试图征服北朝鲜的攻势以失败告终。日本军事研究者在战后试图分析,志愿军在美军完全掌握了制空权,又极度缺乏装备、弹药、食物和防寒用具的情况下,依旧忠实地执行对敌人的进攻任务。我们至今难以想象,这些一个月内空着肚子,弹匣内只有几颗子弹的士兵们,为何只要没有倒下,便一刻不停止那日渐绝望的漫长追击。日本学者认为,这就是毛泽东提倡的“无论在任何艰难困苦的场合,只要还有一个人,这个人就要继续战斗下去”的精神。

志愿军在自身后勤的匮乏、通讯的不畅、攻坚火力不足的情况下还能够和世界上第一流的部队对抗,如果要问志愿军和美军在作战能力上到底有什么差别的话,其实只有两个很抽象的名词,那就是战斗精神和牺牲精神。这就是最大的差别。

1952年9月,第9兵团从朝鲜回国,车行鸭绿江边,司令员宋时轮要司机停车,下车后向长津湖方向默立良久,然后脱帽弯腰,深深鞠躬。当他抬起头来时,警卫员发现,这位满头花白的将军泪流满面,不能自持。这一颇具悲情色彩的场景无疑是对这场战役惨烈程度的最好注解。

    ——《最寒冷的冬天Ⅲ 血战长津湖

通宝推:醉寺,my8883,桥上,尖石,大神盘古,红十月,独立寒秋HK,天堂,燕人,莫问前程,
家园 再有一个问题

过段时间,经教育思考,观众明白过来后,怎么看待。

有时反作用也是很大的。

家园 对文艺界整得太狠的,压根不是伟大领袖和统帅,而是斯大林。

斯大林时期的文艺界,被处决了很多的文学家、艺术家,乃至科学家(不信的可以去查)。厉害不?

问题是,这样整,就千秋万代了?

没有的,政权照样垮。1991年就垮了。

还下一次文革,呵呵

就怕啊,还没到文革,就。。

家园 很多年前在一本书里看到美军比较二次战役东线和西线志愿军的特点

,并惊讶与同属于中国军队的两只部队的不同。 在西线逃出生天的第八集团军的美军说,南逃路上,山脊上中国军队的重机枪迫击炮几乎就没有停止过射击,似乎完全不担心弹药的消耗。而东线从长津湖一路逃出来的美军在震惊于志愿军的英勇之外又回忆说只受到山脊上中国军队稀稀落落的重机枪迫击炮的射击,而且似乎很快就打光了弹药。 多年来美军对东线西线中国军队的不同很不理解。当然经过多年中美两军的交流,美军已经知道答案。因为盖马高原的极度严寒,志愿军的水冷重机枪大多被冻住打不响,迫击炮炮管缩小炮弹装不进去。重机枪迫击炮就是志愿军的重武器。 假使当时的气温少降个10几度,在志愿军重机枪迫击炮的不停打击下,东线美军很难逃出生天。严寒成了东线美军最大的盟友。 早期的美军军史一直说严寒是东线中国军队的盟友,后来就不好意思这么说了,但也绝不承认严寒帮了美军的忙。

很期待有关志愿军的电影,但对当前中国电影人没信心。 再过些年吧。

通宝推:潜望镜,阴霾信仰,尚儒,四方城,袁大头,方平,方平,empire2007,东海后学,唐家山,kekepei,
家园 再过些年也没用,应该回不去了!

按照时髦的话说,前后三十年时空环境不一样了!我刚才快进的看了一下“英雄儿女”,电影大部分台词没事没啥违和感,但是几次出现的"革命"一下把场景带回到前三十年里。前面已经有人谈到“长津湖”的意识形态问题,抗美援朝战争不是不能拍成电影,但是假如拍成“兄弟连”式电影,那兼职就是暴殄天物,老美当年本质上就是帝国主义瓜分世界,兄弟连啊拯救大兵瑞恩啊不提意识形态那是在美化自己,说简单点,抢钱抢粮抢女人抢势力范围有啥好宣传的啊!反法西斯那不过是顶高帽给自己带带,日本法西斯养大老美也有功劳不是。那“长津湖”该怎么拍!?单纯特效弄好看点,打赢了老美,结合现在的时事,与老美斗而不破应个景。算了,我还是去看“上甘岭”“英雄儿女”吧!

通宝推:玉米菜,
家园 今天上午11点30场,只有前面一二排有空座。

和家人一起去看的。

小孩子对这个没特殊感觉。中老年人眼睛泛红。

家园 依然是一部缺乏历史的历史片

建议把标题改成《长津湖传奇》、《冰湖恩仇录》、《抗美援朝奇侠传》什么的,就没问题了。

家园 这种行为、时间、精神已经超越了正常人的想象

或许西方的殉道者形象与此类似。对人的心里冲击太强烈了。不止当时的美军在心理上难以接受,今天承平之下的人们,也很难承受的了。

完全表现出那种场景、精神,我想可能在需要全国动员决战时才可能。

家园 别都清除掉,圈养起来做反面教材不好吗?

另外, 也应该有容许不同声音的雅量,对错误的思想应该用主流官宣火力齐开式地批判狠怼,而对于立场一致只是具体方式方法的不同,则应该留有充分讨论的空间。千万别压制成万马齐喑的局面。

家园 保卫2亩7分地是用不着死几个儿子的

真的有危险,完全可以放弃那养不活几个人的土地。真正的变化是社会最底层变成了社会的主人,在整个电影中完全没有表现出来,看来资本还是害怕啊。

他们越是害怕,越是说明这是真正的关键。

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家园 物质与精神两个层面,土地是物质基础

翻身做主人是精神上的解放,两者相辅相成。

通宝推:宁静致远,
家园 目前来说,拍成怎么样不要紧,拍才要紧。

有争议,是好事。希望争议更激烈点,只有广泛的争议,才让更多的人更好的理解抗美援朝。

至于侧翼河友提的文艺人员问题,几千年来似乎无解。尽量百花齐放,百家争鸣,尽量打破朋党家族把持知识文艺界,方可有效压制。杀解决不了问题。当年主席让他们参加劳动也只能解决一部分人。

通宝推:敲门,红军迷,真理,
家园 美国人太能夸大。

“零下四十度,敌方兵力占压倒性优势。”不谈物资、条件差异。

“中国方面估计阵亡四万人。”实际伤亡数的2.8倍。

“我们是在向另一个方向进攻!”海军陆战队的说法。

一再强调严寒是“突围”的障碍,却对中国方面的情况只字不提。

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