主题：【整理】陈经在人口问题上突然180度转弯 -- 杨微粒

我知道的，目前流行的“社会化抚养”，是指马前卒提的孩子生下来后，生父母不养，交给社会机构统一抚养。这样做，就真的亡国灭种，还是自找的。

另外一个非主流的社会化抚养，是指跟以前一样，大院子弟，厂矿子弟，农村子弟，生活在熟人的环境，相互之间自发的相互帮助。

不知道还有没有什么模式？忘记了哪个河友跟我提出，以前烈士孤儿之类的也是统一抚养，以这个例子来说明社会化抚养具有可行性，不知道有没有想表明优越性的想法。社会抚养一向都不缺，孤儿院，儿童福利院，就是社会化抚养。不是什么新事物。嗯，还有印弟安人也被大规模实施社会化抚养，纳粹德国也实施过。

简单说一下为什么实施马前卒式的社会化抚养会亡国灭种？这样抚养出来的人，必然缺乏充分的多样化人格，缺乏足够多样化的人类感情，缺乏足够多样化的思维方式，缺乏足够多样化的历史传承。这些人不知道是算人还是算物，意图让他们继承扬弃庞杂的传统，开创宏大的新世界，不可能的事。

有一个短篇科幻，说是人类通过生物技术，不断完善基因，最终让所有人的基人都完美无缺。然后，一个小小的新型感冒病毒，带来了末世的。黑客帝国，大约就是马前卒式社会抚养的样板，或者马前卒受黑客帝国所启发？

流水线做人，就不要想了，纳粹德国试过。（中国古代的实践是官媒配婚。）社会化抚养，还请明确一下吧。

更怕的是根据爹妈送礼多少，区别化对待。我看网上有人评论，人家给塞钱的天天学数理化，你不给钱的天天王者荣耀，你以为你孩子会跟你说他在学校净玩了么？

比如西北欧，是你说的情况。钱没变，人少了，人就贵了。还有一种情况是南非，（有劳动能力和意愿的）人少了，钱更少了，人反而更贱了。

如果资本在中国老龄化后留在中国，自然会被迫出高价，就怕人家走啊。目前在中国的资本，到底有多少是外资，或者披着各种马甲的外资，我是心里没数的。据说绝大多数出名的私企都是外资，阿里腾讯什么的，有日本的，有南非的。

天下没有不散的筵席，改开以后一切向钱看，就要接受这个结局。

外国资本要走你挡也挡不住，中国资本要跑到外面去，反正迟早都会被吃得渣都不剩，多吃点苦头就知道了。

对我们普通人而言，未来三十年肯定是相当艰苦的，大家和自己的孩子还是不要瞎浪，老老实实地收缩战线，先学点实用的保命的技能，把艰难的时光熬过去，然后再谈其它吧。

其实平心而论，跨越阶层本来就不是一代人能完成的事，外国的new money也是挺过了好几轮经济周期才成为old money的，现在有些人看似成功地跨越了阶层，其实都是在经济的上升段加了大量杠杆的结果，我这里说的杠杆包括各种形式的杠杆，既有财务上的，也有社会上的，更有时代的杠杆，人口红利其实就是时代的杠杆之一，这些都不是免费的，将来都是要还的。未来三十年是严酷的去杠杆过程，能不能挺过去既要看你的战略战术能力，更要看你的造化。

马前卒讲没讲过工业化造人？

很多人总是觉得，婴儿潮过去之后，劳动者的福利就改善了。但我更关注的是婴儿潮这一代人本身的命运，我反对大部分人去思考更遥远的美好未来，特别是高校毕业生越来越多的现在。何况，婴儿潮过去之后的美国，劳动者的福利并没有改善，而是下降了。下一代人面临着东南亚劳工的竞争，我不知道你们有没有接触过东南亚的那些勤劳坚韧的劳动人民，我是接触过的。就跟美国白人竞争不过移民一样，我不觉得未来的大学毕业生就是特殊材料制成的

他是说让度一些监护权，学校等等也担负起对应责任义务，不是“统一”。是根据当前熟人社会亲戚社会消解、家庭年龄结构两代化、父母上班时间段更长而做出的调整。

现在的小饭桌托管班是一种无管理的分散的社会化抚养，马前卒说的是一种正规军式的版本，现有公立学校和经过一定认证的私立学校入场。

五六年前柳传志等等炒作过寄宿学校、投资职业教育，这个才不妨更加关心一点。

在90年代这一代人进入中年么

正规的，上下班准时，福利好，有保障

国内底层的农民工总还是接触过一些，东南亚的劳工想必也差不太多罢。

但是我想不明白，为什么要让底层的农民工的孩子们和东南亚的劳工竞争？农民工辛苦工作赚钱让孩子们上学，就是希望他们学文化未来不要像自己一样辛苦。英法军队有枪有炮有军舰，为什么还要和僧格林泌的骑兵拼骑射？

美国白人竞争力下降，可归因于去工业化，也有白人自己不重视教育的原因，不好好搞教育，就搞不出坚船利炮，就只能和和僧格林泌的骑兵拼骑射。

不管怎么说，教育是至关重要的，能上大学一定还是要上大学，如果被分流了上不了大学，也一定要学一门安身立命的手艺，哪怕做拉面修汽车也行。

未来小企业，尤其是小的私企会非常困难，相比之下，还是大企业和国企性价比更高。

引用：忘记了哪个河友跟我提出，以前烈士孤儿之类的也是统一抚养，以这个例子来说明社会化抚养具有可行性。

好像就是我吧。你对于社会化抚养有一种恐惧感，比如你引用就是 “嗯，还有印第安人也被大规模实施社会化抚养，纳粹德国也实施过”，你提纳粹德国就搞笑了，人家在台上才十年，能看得出什么 “社会化抚养” 的效果？ 这纯粹是利用纳粹的恶名，来进行感情宣泄嘛。

你反对的主要理由，就是 “这样抚养出来的人，必然缺乏充分的多样化人格，缺乏足够多样化的人类感情，缺乏足够多样化的思维方式，缺乏足够多样化的历史传承。”

连用了四个 “缺乏多样化”，前面还加上必然。但是我没有看到论证。而且我也不信服你这个推论。我自己家里的小孩，都有不同的人格、感情、思维方式，你要统一化才是难题。你既然提到了黑客帝国，那么你应该注意到，黑客帝国里面，统一培养出来的人，确实是有不同人格、感情、思维方式的。

引用：这些人不知道是算人还是算物。

人本来就是物的一种，既不神圣，也不神秘。拆散了就是一堆化合物，而活着的时候，中央处理器（大脑）可以进行运算，如此而已。你所谓的人格、感情、思维方式，其实都是算法，有些还是很初级的算法，甚至连算法都说不上，植物神经的反应而已。金属会导热，玻璃会反光，人突然受到损失会消沉难过（内分泌），都是普通性质。

而教育，包括义务教育、高等教育和将来的职业发展：比如军事训练，论其目的，很多都是算法升级，抛弃一些初级、低效的算法，抑制一些不必要的本能反应。