五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】陈经在人口问题上突然180度转弯 -- 杨微粒

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家园 分不清你说的到底是“绅士”还是“Gentleman”
家园 多虑了,要解决的问题是 90 后不肯生养,哪还有爹妈送礼啊?

就好比某甲捐了精子,法律规定了出生后代与他没有权利义务,那当然愿意啊。别人给你白养后代,你完全没有损失啊。那个后代是学数理化,还是打农药,你都不管了。

我们现在谈论的问题,是因为年轻人生养意愿低,而探讨社会化生养的可能。如果爹妈还在意,还怕自己的孩子不学习,还要给老师送礼,那问题已经解决了。

家园 我的意思是说,你是在支持我的观点

我的观点是,现在讲流水线造人,社会化抚养,很多人都会反对。你可不就主动站出来了么? 而且是非常激烈的反对。很好,活生生的例子。

其实呢,现在讨论这个问题,确实有点超前,技术进步还差一点,社会氛围还没有到。等人口继续断崖式下跌,再怎么不情愿,这个问题也只好搬上台面了。

当然了,另外一个路子是引进黑人,这个更加不要谈了。谁提我砍他全家。

家园 这是两回事,具体还可以另说。

首先这里只是指教育,而且偏向于职业教育和社会教育。其次家庭教育的变化,是新中国之后的事情。

就社会教育而言,明清蒙学已经相当普遍,只是形态的差距。就抚养而言,慈幼局、育婴堂,庙产、义庄也的确是不断扩大的过程。

但是,这些都不属于家庭教育。也不属于家庭抚养比重的减少。

因此问题性质完全不同。

真正的问题是家庭解体。

家园 地火在涌动,岩浆在沉默

总有爆发的那一天的!

你急个啥?

急着把先觉醒的先锋队往资产阶级火网上送?

在西西河居然还有你这种陋比跳出来如此蠢笨无比的挑拨,唉!当年的西西河哪去了!!!泥沙俱下啊!!!

家园 我当然不排除支持某个观点的可能性

不过首先得让我知道内涵是什么。

至于对个人,我对你的观点一向有同有异,跟对绝大部分河友一样。

家园 想起来编号兄的说法

(大意)你发展的再好,人没了,发展的再辉煌又有什么用。

家园 加速主义。
家园 急啥?火到猪头烂
家园 前面的谋财,后面的害命。

记得当初哪位明星程序员啃龙书用了一个学期,哪怕国内那四大,一个方向、几本基础也要一年了。这么多书,两个月,超人吗?不过这其实不是问题,完全可以看兴趣挑选。

《资本论》才是真正的问题,这是可以看完的。但是没老师和精挑细选的参考绝对是在浪费生命。我们能理解不是因为有老师、教科书就是生活经验,而原书中有大量概念是未经定义、含义浮动的,以至于被人讽刺为全是隐喻。一个概念不清楚可能几年都跳不出来。(这是真实例子。)

家园 说句大不敬的话:

理是那么个理,可就是好像没啥可行性。或者说哪个年轻人真的百分百按您的指示去照办,估计,不用估计,铁板钉钉,会碰个鼻青脸肿;鼻青脸肿不算啥,养个十天半月就好了,怕的是连续几次斗争不成反被修理,卷铺盖滚蛋,一旦上了HR群黑名单,本地工作是别想了,漂泊外乡吧。

现实中有没有像你所建议的那样斗争的年轻人?有!而且三三两两,星星之火,时常出现,不是一个人在战斗在反抗在怒吼!B站上就能看到,或者说是被大数据推荐到眼前,凡是这一类的视频,控评那简直是天经地义理所应当的,反正我的评论屡屡被删或者被限流,能做的只有一键三连,聊表寸心。

想深一步,当年千千万万先烈前贤为了理想,生命都可以失去,我辈失去几次工作机会(饭碗)又有啥舍不得的呢?唉!还是思想差距啊!

家园 不审时度势则宽严皆误

发展的目的是什么?我朴素的思想认为是让人活得好点。谁是人?我朴素的思想是认为自然意义上的人。基于此,我认为我国发展,应该以所有国人活得好为目的。不要求个个一样,但希望个个吃饱穿暖睡好,或者更高级一点,所谓“活得有尊严”。

没人了,发展得最好又有什么用?这句话本身就不成立:没人,不可能发展得好。发展的好,起码是和平安定可持续。

反之,没得发展,人多又有什么用?没有和平安定,人最多不过是人烧杀淫掠的对象,做碗做鼓的原料,做炮灰,做柴草。

经常有人用“矫枉必须过正”来说事,问题是,“过正”这个“过”是有限度的,过过,则枉。

家园 无意义的情绪发泄罢了。
家园 不大同意,粗略地说,发展、进步、进化是同义词

引用:发展的目的是什么? 我朴素的思想认为是让人活得好点。

当年鱼爬上岸的时候,是为了活得好点,爬行动物发展出恒温,是为了活得好点,古猿发展出用火,是为了活得好点。

但是上了岸(经过一段稳定期),就不再是鱼了,恒温哺乳,就不是爬行动物了,用火用工具,我们也不再是猿了。

这里不是 “发展,以 XX 为目的”,而是发展本身就是进步,进步这个词好听,但其实很残酷,因为先进是要淘汰落后的。并不存在 “如果 ...,这种发展还不如不要” 的选项,落后就要挨打,不发展就要被淘汰,所以才叫天地不仁以万物为刍狗,大自然有自己的规律。

让我再说得直白点,你现在看起来不 “自然” 的选项,比如说机器生养,比如人机结合生化人,也许其本身就是有发展潜力的,而且会危及自然人的。到时候这个历史大潮一起来,你怎么选择? 坚持做自然人被淘汰,还是顺应潮流(也叫背叛)加入生化人序列?

引用:没人了,发展得最好又有什么用?这句话本身就不成立:没人,不可能发展得好。发展的好,起码是和平安定可持续。

无脊椎动物,鱼,爬行动物,哺乳动物,古猿,现代智人,??? 这是发展。

这里的??? 我们是不知道的,也许是机器人,也许是生化人,也许是宅男上网形成的集体意识,属于科幻范畴。但是你很难认为???不存在,人就是发展的终点。

发展是宇宙本身的规律,在发展面前,人算什么? 尘埃而已。

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