五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华

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家园 不用武力抢市场、资源算什么帝国主义?

哪儿有可能啊?早就说了中国和西方不一样,你非要生搬硬套,自己蠢而已。

家园 邓时代买办当道的时代就要结束了

万亿军费搞出来的东西,迟早是要用的。

家园 印象中这个躁动的人群大部分是缺乏厚重历练的轻浮的80后为主。

50/60/70都是风浪中走过来的,不管持何种政见,都有自己对历史的敬畏和独立判断力,不会天马行空的依靠穿越和帝王将相解决问题。90后强调个性发展和反抗精神,有浓厚的求变的社会责任感。总体对于社会还是有人文关怀和同情的,而非单纯的资本弱肉强食的是非观。

家园 真如您所说

企业福利好员工才会拼,才会任劳任怨。福利不好,谁给你拼?谁给你任劳任怨呢?

大下岗之前的国企职工,他们上班时也是任务一来就任劳任怨不讨价还价。下岗以后不愿意任劳任怨,这个时候说他们不肯改变观念,说国企养懒人,合适吗?

通宝推:高地,
家园 这种躁动的源头在下面更在上面

你说的80后正好是30岁-40岁这一批,生活压力最大同时又还有一些力气折腾。但是压力的来源不在他们,在于上层。舆论导向也不是社会底层或者中层能控制的。按现在互联网的传播方式,能火起来大范围传播的话题都是资本刻意引导的,让你火你才能火,不想让你火,撤热搜压几天就没了。不是卖凉粉的想入关,是武举老爷想入关所以让卖凉粉的去入关。

我自己是80后,不过我也觉得未来希望在90后身上。80后可能是最后一批吃苦耐劳任劳任怨的,合格的干电池,但是光任劳任怨没法推动社会进步。

家园 OK.兄台高见。

不是卖凉粉的想入关,是武举老爷想入关

家园 80后是社会中坚

90后是市场经济大潮中出生成长的,他们只讲报酬不讲奉献。没有足够的报酬,谁也不能让90后干活。

家园 60一代比80后轻浮的多

有历史敬畏和独立见解的60后还真不多,公知的主力也是60后。

通宝推:东方红33,
家园 没错,现在的信息控制真是密不透风

风雨不透,滴水不漏。

不想让你知道的事情,你一点信息都得不到,比如前两天提到的骑手联盟的事。

家园 内部资源、市场耗尽后,如果不能压制...

中国上层还没有完全转变对人口“红利”的态度。

欧美也在继续对底层进行毒化弱化。

双方中的合作派力图同步,避免不安的强硬派主导进而摊牌。

全球上层的利益平衡,微调就需要挪动千百亿,这个数目只能调到它们自己头上,可能平衡吗?

家园 相反,应该说是越严密的封锁,漏洞越大

真正的信息封锁还是应该学美国,用大量假话和半真半假的话来把真话淹没。

家园 美国的方式的确更高明

但是我们用不了。

老美能这么做,是因为传统的形成了放开言论氛围,大家习惯了各种奇谈怪论,同时社会矛盾程度也还没有大到完全撕裂。所以可以用这种方式。不过美帝也要小心,社会矛盾程度再加大,也会出问题。川普下台前那一幕就是预演。

而我们自己不可能,自己官方话语就是精神分裂,所以根本不敢放开。如果敢放开,民间分分钟把官宣打成战五渣。不放开,只靠宣传部,做不到美帝那样。

家园 不是所有的国企都是一样的

可以说差别非常大。我去过的国企恰恰是两头多,因为一头是破产清算,一头是改制上市,这两种都需要中介服务。

曾经去过哈尔滨,两个几乎一模一样的企业,是同一个行业的3公司与4公司,初始条件几乎是一模一样的。最后一个濒临破产,另一个走出去到南方找到了出路,做大做强以后市政府要求他们把要破产那个兼并了。于是我有幸见识了两个企业的风采。他们的部门设置人员结构管理制度很多都很相似的,相互之间也都认识,都是在一个圈子里混的,不一样的只有人的心态。

一边的人比较积极,不爱找借口,一边的正好相反。

所以我很反对动不动就说说体制问题,说国企这个那个的。优秀的国企有很多,体制也都是一样的,不一样的只有人,人的心态。

通宝推:jent,铁手,江南愿,桥上,唐斩非,看看,审度,
家园 美国卖凉粉的也有一栋house两辆车

凭他们的劳动能挣来这样的生活吗?

不要小看卖凉粉的。武举老爷现在生活已经不错了,真的入关了不过锦上添花,对于卖凉粉的,入关还真是雪中送炭。

家园 你说的这两个国企的区别

如果仔细分析,那就很有趣了。

可以确定的是,这并不是什么能不能吃苦耐劳的区别。两个国企的人的素质和心态,乃至管理制度也并无本质差别。

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