主题：【讨论】树袋熊网友的诉求和中产阶级对社会福利制度认知差异 -- 日月双华

为何一些国企和政府部门的员工更能奉献，因为政府兜底了。私企没不这个义务，所以大家才会谈报酬。

如果一个人或一群人现在的收入或福利水平超过了他们的能力或者努力，你可以将其解释为“时代的红利”，但是我更倾向于解释为“时代的杠杆”，这两者最大的不同之处在于，红利是零成本的，但杠杆不是，是要还的，甚至是要连本带利一起还的。

中国的高速发展使部分人得利，有些人获得了远超自己能力或者努力的收入水平或福利，这就是因为他们在经济高速发展期加了杠杆，实现了阶层的上升，包括但不限于财务杠杆（房贷，大放水），社会杠杆（很多产业从零到有），甚至时代杠杆（比如人口红利），但是杠杆不是无代价的，都是要还的，比如背了几百万的贷款在大城市买了房的，就要面临经济减速业务停滞从而减薪甚至失业的风险，借助人口红利发展起来的企业未来就要面临劳动力减少，成本高企的风险。

如此这般。

这个道理在美国也一样，美国卖凉粉的也有一栋house两辆车，你可以看作是霸权红利，但我也可以将其看作是“霸权杠杆”，未来是要还的。等美国霸权衰弱，这些卖凉粉的失去一栋house两辆车，缩进贫民窟里，也不是很正常的事，这只是他们的收入和福利回归到了全球的正常水平而已。

谁能聪明过他?

按美式标准20%～80%间算中产的话。

中国人的入关不过是取得公平奋斗的权力。不然你有吗？为了这个权力，值得中国人抛头颅洒热血。华为做到世界第一，马上被绞杀。有人说这说明你不够强大。呸！Hollyshit！一个公司不可能强大到在整个产业链全部世界第一。

至于说担心中国人做帝国主义，压迫全世界人民，还没进宫，就担心艳压天下，让天下少女做噩梦，真的想多了。中国人这么多，世界也供养不起。中国工业品逐渐占据全世界50%，价廉物美，天天被别人剥削，我们反而担心自己剥削全世界，骆驼祥子担心马车收费过高，有硌了贵人的屁股，太谨小慎微了。

。并且人民需要一个契约，失败了共同承担后果，胜利的话分享红利。沦为垄断资本扩张的工具甚至炮灰，绝对不是中国人民的最佳选择。

特斯拉目前是电动车商业上最成功的，技术上也在某些方面有优势。但是你提的这两点意义真的不大。电动车最大的瓶颈还是续航能力。另外安全性也非常重要。但是最高时速超过320公里实在是没有多大意义，电动车时速过快的话，续航能力会急剧下降，而且国内高速普遍限速，一辆车的最高时速是280还是320有区别吗? 百公里加速2秒情况也类似，国内电动车很多是在大城市开短途，堵得狠，加速时间是2秒或6秒无关紧要。

就和基础科学一样

但是工会活动受限制。个人力量薄弱，必须组织起来才有力量。说实话，一个企业的工会的力量也太薄弱，行业工会才可以。

难道公平奋斗本身也是“红利”？我看老弟是钻到资本主义的概念里面出不来了。

社会化大生产，无论是资本主义大生产，还是社会主义大生产都需要原料和市场，都需要积极开拓，是不是帝国主义，取决于但只要秉持平等对待的初心就可以了。

有人要阻挡我们，要鱼肉我们，当然应该用铁拳去砸碎他们。这个和帝国主义何关？

因为东北非常冷，一年有半年都在休息。他们是做户外作业的公司，休息半年以后再来上班人就养懒了。如果不讲点吃苦耐劳的话基本就半废了。

计划经济改成市场化以后，两个公司都没活干了。一个公司就等着上级给项目，靠银行贷款发工资。反正一年也就干半年活，工资发点够吃饭就行了。另一个公司领导层一商量，不能等死，就把人派去南方找机会了。外地人到了南方两眼一抹黑按说是没有优势的，但是他们有个好处，就是能喝酒。酒桌上拼出来了项目，再从东北调人过来做。也不是谁都愿意去南方工作的，不怕吃苦的人就去了，也待下去了。怕吃苦的可能就不去了或者去了也待不下去没多久就回东北了。让习惯一年干半年的人要干满全年，还得适应南方的气候与风俗习惯饮食等，也是挑战呢。

最初他们都是差不多的人，多年后两个企业的员工再站在一起，那真是差别很大了。因为去南方的那些员工已经经历了洗礼。

义。陈王给目前中国的社会制度实质做个判断。如果是真实社会主义，那么对外交换就是社会主义大生产的必要循环。如果是资本主义，并且走向垄断，那么下一步就是帝国主义。

入关论的起因不是帝国主义争霸，是中华民族的生存。

回头我有空写写入关论的由来

大刀和火枪的差别也不算太大，只是火枪更快点，威力更大点，但也有缺点，遇水就不管用了，还是大刀好。可怕的不是这个事，而是这种思维。