五千年(敝帚自珍)

主题:必须得说一说:这一轮房租上涨是房产食利者灭亡前最后的疯狂 -- 绝对不是白领

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家园 必须得说一说:这一轮房租上涨是房产食利者灭亡前最后的疯狂

这篇小文要讲两个问题。

第一个问题,是房产税到底应不应该收?

答案当然是该收,但是我的理由可能和别人不太一样。

在广大的既得利益者群体中,各色人等都有,有的拿得多,有的拿得少,有些人离我们远些,有些离我们近,其中房产食利者是离我们普通工薪阶层底层大众最近的一个食利者群体,没有之一。虽然从整个上看,这群人攫取的利益与造成的危害与那些高层中的硕鼠根本没办法相提并论,但是正因为他们离我们太近,低头不见抬头见,年年月月都要打交通,且他们在我们面前一点点难看的吃相,就会立即被网络放大,传得到处都是。正因如此,我们这些穷打工对他们的观感是极差的。

并且,这个群体还有两个重要的特点,第一就是普遍文化水平不高,或者已经跟不上时代了,大家也知道,现在中国城市,尤其是大城市里,持有多余房产可供出租的人多半是老年与中年城市原住民或者很早在房地产大潮刚起未起时在城市买房的新城里人,这些人大概率文化水平不高,就算有一些高知但是已经老了,也跟不上时代了,头脑中并没有足够的经济金融知识,手中的余钱没有好的投资渠道,于是就只能投房产,早就形成了路径依赖,让他们投别的极大概率会亏。

第二个特点就是,这些人过于分散,数量多,但手中持有的房产数量普遍较少,类似于股市中的散户。股市中有散户和大户之分,大户可以持有一家企业相当一部分股权,但是房市中没有人能做到一个人或一家企业掌握一个城市相当一部分房产的。这就决定了这批人是一盘散沙,完全可以各个击破,甚至在某些时候制造恐慌甚至踩踏。

上面总结了现阶段中国城市,尤其是大城市里房产食利群体的几个重要的特点。正因为这些人吃相难看,在普通工薪族心中观感极差,文化水平普遍不高,普遍实力也不强,加上数量众多但分散,就决定了这批既得利益者是未来改革中第一个要被打击的目标。同时,也因为他们容易对付,我们也可以从中看一看政府改革的决心与手段,如果连他们都对付不了,那将来的其它改革,就不用看了。

下面讨论第二个问题:房产税会不会推高房租?

通宝推:心有戚戚,
家园 总结一下楼主帖子的中心思想

世道不好,需找些两脚羊来宰。找谁呢?就找房产投资者吧。宰他们最合适,原因有三:其一,他们身上有肉;其二,他们反抗能力不强;其三,他们找不到同盟军。

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楼主的分析甚有道理。事实上,挖绝户坟踢寡妇门抢孩子糖拣软柿子捏历来都是英明的决策。

家园 房产税该不该收?关键要看目的是什么

出发点不同,采取的措施可能就完全不同。

普遍性的征收,和设定保证普通人生活起征点后的阶梯税收,效果完全不同,承担代价的人群也完全不同。

在细则没有出来之前,不好讨论。

家园 房产税主要还是税,补充地方财政用的

至于什么时候开始征收,我以前好像就讲过,要等到房价下降之后才会开征。

家园 鹤岗化嘛,鹤岗一部分房子只要房客肯交物业费,

取暖费,房东就肯租,挣不挣钱的不说,可以降低业主的持有成本

家园 普遍征收和阶梯征收怕也就是个前后脚的问题

房地产税解决不了房地产问题,只是加了个税目而已。这个房地产税的提出与难产,其实凸现了中国政府大规模私有化后的财政窘态和调控能力的劣化。

家园 国内目前就有房产税

目前国内与土地房产相关的税种有,耕地占用税、房产税、城镇土地使用税、土地增值税、契税。除契税外,其他都没有正式立法。这几个税种中,耕地占用税、土地增值税、契税都是一次性缴纳。房产税和城镇土地使用税是按年计算分次缴纳。所以网上流传“政府要开始收房产税”的说法是错误的,房产税一直在收。

目前房产税的征收对象是工商业地产以及用于出租的个人住宅。具体税率是 工商业地产如果业主自用,按照房产余值的1.2%收取。如果出租,则按照租金的12%收取。个人住宅自用是不收房产税的,但如果用于出租,则要按照租金的4%收取。我认为,目前国家房产税的征税对象是合理的。针对的都是能够产生价值的房产,即都是作为生产资料的房产征税。

那为什么网上很多人都会错误的认为,我国没有房产税呢?我看主要原因一是拥有生产资料的人毕竟是少数资本家;二是很多出租住宅的个人房东不会按章纳税,而税务局对此也是睁一只眼闭一只眼。

所以只要税务局严格执法,不用等房地产税改革,现在出租住宅的房租就会上涨,至少得涨4%吧。对了,个人出租住宅还得缴纳所得税,按照20%的扣除率,20%的税率,需要实际缴纳16%。这样算下来,得涨20%,房东才能拿和之前持平的收益。

但是算算住宅出租的租售比,大部分地区估计2%都不到,扣掉税的话1.5%也没有。这样的房租贵么?

家园 欢迎房地产税

希望按照人口数量计算免税面积。

侧面促进出生率。

家园 房产税的落地可以温水煮青蛙

第一步先解决有没有的问题。

房产税作为重大政策推出,落地的方式,不宜引发社会恐慌。

政策落地的水温,以上海试点的政策细则为标准,虽然很多人觉得上海的试点政策税基过窄,但是政策落地的阻力小,冲击小,而且上海也收了200亿。其它地上能收个1、2亿,也很香。

解决了有没有之后,进一步根据各地不同的情况,再做调整,应该比较合适。

不过,这届政府动作向来刚猛,看谁试点谁倒霉吧。

家园 贵不贵不能这么算的吧?

贵不贵应该对照其他商品价格。

房地产的收益不在租金,在升值。跟国内股票一个样。

家园 很多问题似是而非,往往障人眼目 -- 有补充

以深圳为例:全市住房总量约1082万套,其中城中村507套,占比约一半,那么这507套属于集体土地或宅基地,不属于房地产税征收范围,这些房主归于什么类别?也是您笔下分散而素质低下打击范围吗?房产税与他们无关哦!企业宿舍如富士康、集资房保障房、商业转住宅等一共约400万套,房地产税也与他们无关。这两种情况约900万套,占比约83%都无法征收房地产税,这税是征了个寂寞。剩下17%,约180万套商品房属于可征收范围,根据一些商业机构测算,其中二套及以上被人拥有约占比10%,也就是约162万套是家庭唯一一套,可能属于免征范围,真正笔下所谓食利的可能是这18万套左右被征收。由此可见房地产税至少在深圳广州这样的华南城市影响有限,打击不到什么,房价与各参与方的资金被关水龙头有关,与房地产税关系不大,也与房租关系不大,我们这是讨论了个锤子。其实广深真正的食利阶层是城中村业主,但是他们租金都不贵。

通宝推:戒定慧,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 广州的商品房大概也在约190万左右 -- 补充帖

广州除掉从化,增城等远效商品房,只怕数据更惨。

见前补充 4675374
家园 这个数据好吓人

深圳到底有多少套住房?有多少“小产权房”?

深圳市住建局官方数据显示,截至2020年初,全市住房总量约1082万套(间),其中:

城中村:507万套;

商品住宅:189万套;

工业宿舍:183万套;

公寓等其他住房:97万套;

单位自建房:55万套 。

保障房:51万套。

商品住宅在深圳现有住房体系中占比仅为17.47%,而被称之为深圳版“小产权房”,不能上市交易、多为历史遗留违法建筑的城中村、单位自建房562万套,占比则高达52%!

某研究中心数据显示,深圳总人口中:

三套及以上商品房5.3万人,占比0.2%;

两套商品房15.3万人,占比0.7%;

一套商品房143.5万人,占比6.5%;

公寓约82万人,占比3.7%;

保障房约100万人,占比4.5%;

小产权、单位自建房或无房约1850万人,占比84%!

如果数据属实,深圳特了42年,就是给人当苦力呀。

家园 谢谢数据
家园 第二个问题,房产税到底会不会推高房租?

答案是:得看情况,还得分城市。

情况分两种:一是房价普涨时,房产税会推高房租,二是房价普跌时,不会。

未来,可以预计在房价普跌的二三线城市,房产税不会推高房租。一线城市房价下跌或持平的地区,不确定,但是在房价抗跌的核心区,房产税可以推高房租。

房产税是否会推高房租与房价涨跌呈正相关关系。

理由等一会补充。

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