主题：老话题，国内是否应该坚持清零还是采取与病毒共存 -- 很高兴
但是从国内亲戚朋友的情况来看每个人都经历过无数次核酸检测了，而我在国外除了上个月去秘鲁旅游，两年来没有做过一次核酸检测，我的同事大部分也没有做过。
在国内清零政策指导下一个病例就会造成几个小区被封锁，公司或者工厂不能正常运作，所以才造成大量人力物力的耗费。
世界上大部分国家都是采取共存政策，没有哪个国家崩溃啊。
不过可能这七十多万人在美国也不算做是人吧。
你说的都有道理，我也赞成。
但是，从疫情刚开始时候的反应来看，我估计着，一旦开始共存，一旦出现感染、死亡人数上升，就一定会有一群人跳出来骂不作为。那个时候的社会不稳定恐怕要比现在的一些困难会更难应对。
西西河本身起起伏伏，我就经历过很多次类似场景，特别是在版主、监察人员轮换，帖的违规不违规，删与不删，违规了封还是不封，封多长封多短，“管”的及时不及时，被封被删的政治立场（不少人会因为政治立场的相同或相反而同意或不同意，完全忽视被删帖本身是否违规），引发争论，导致多次分裂。
好在我对西西河从来没有赚钱的打算，大部分时候也是抱着理解“人与社会”的角度去对待（在西西河的经历，自以为帮助我理解了中国历史上很多事情。当然，这些理解未毕一定对，但是自我感觉有长进），所以西西河也不至于一次两次的分裂而彻底玩完。
但是对一个国家来说，这种风险就比较大了。
从国外的角度来看，选举制度只在乎多数人，哪怕是51%对49%，那49%都可以被忽略，而且人口密度相对要小。中国，在西西河也一样，0.1%就可以闹得好象99.9%不存在。更不要说我前面提到的，有一些人，平时看很逻辑很理性，但是也常常会基于立场可以完全忽略事实，更要命的，是真心的认定，完全不是出于狡辩的需要。
这种现状一时半会改变不了，相应的做法一时半会可能也改变不了。
国内似乎有一股会哭的孩子有奶吃的风气，很多事情只要敢闹而且闹大了政府就会息事宁人。大的说一旦发现疫情出现死人，家属上访然后满社会扩散，网络上再一忽悠，事情就不好解决了。小区住宅邻里有不讲理的，但是只要闹起来物业就不敢管了。老赖住着豪宅开着豪车就是欠债不还，法院也没有办法执行。这样的事情似乎从改开后就愈演愈烈，政府也没有对策。一共的时候政府是发动群众依靠群众，大家一条心。现在是ZF害怕群体事件，各级领导似乎与底层对立起来了。其实只要ZF能够把问题讲清楚，老百姓还是通情达理能够理解的，就怕上面什么政策都是我是老大我说了算，不管对错你给我执行。
可是认真思考一下，究竟有多少只是因为新冠而死的？说句不好听的，很多死者恐怕也是身体到了那个状态，即使不得新冠也会因为别的譬如感冒而走。所以我想知道究竟这两年的死亡率比以往高多少？我看到的新加坡的统计数字是没有差别。如果没有太大差别，那么你怎么就认定是这个疫情造成了很多人死去呢？
1. 没有让中国必须按照别的国家的做法去做的意思，只是讨论一下如果世界上别的国家都采取共存的政策，中国一直清零可行吗？我觉得不可行。试想那个时候中国能够完全与外界隔绝吗？进口的所有东西都要消毒？季节风刮来天上云彩飘来怎么办？
2. 动态也好静态也罢，只要坚持清零本质就一样。
3. 这个可以讨论，目前来看没有听说英国有比往年高20%死亡率的统计数字，能否给个链接？
4. 口服药也好疫苗也好都不能保证百分之百有效，但是只要有效率达到一定程度，能够控制病毒传染速度控制重病及死亡率就可以了。这个世界上很多病毒都没有被灭绝，一样的道理。
5. 正因为有了疫苗及口服药等防治手段，才能够保证世界采取与病毒共存的政策。有了这个保证就没有必要还要耗费大量人力物力去做不切实际的清零。
6. 您理解错了，我没有觉得控制不住。恰恰相反我认为现在已经可以控制了，所以才觉得没必要发现个把病者就大惊小怪非要追踪溯源搞什么大面积隔离。
开什么玩笑，你是真不知道还是假不知道？
你所谓的一共的时候，是什么时候？说清楚不好吗？你说不清楚，我来帮你说清楚，可好？
1949年以前。。。大家一条心？你说笑吧？国统区和解放区一条心？解放区里农民和地主一条心？
1949年到1953年。。。大家一条心？你说笑吧？就拿抗美援朝期间来说，一堆的民主头面人物和土共一条心？也不会有什么向美帝输诚的民主人士了？更不会有全国上下的土匪剿匪了。还一条心，不知道有多少人盼着蒋介石回来，等着第三次世界大战打响呢。1949年到1953年，镇压反革命运动在全国与抗美援朝，土地改革同步开展。一条心么？
1953年到1957年。。。大家一条心？你说笑吧？肃反运动，55年到57年，肃清暗藏的反革命分子运动，你不会不知道吧？胡风集团的反革命，公私合营的社会主义大改造，从大鸣大放到反右。。。你说大家都是一条心？合着成千上万的人的反革命大右派都是和你一条心？
1958年到1965年，开始文化界反右军队反教条，公社化运动大跃进，直到今天了在西西河里还充满了对太祖和刘邓和彭罗等等的两极化对立评价，这也是你所谓的大家都一条心？庐山会议，整风整社，拔白旗插红旗，自然灾害饿死人，这些都是大家一条心？你开玩笑吧？
1966年开始文化大革命。。。一直到1976年。十年是什么？一边说是继续革命，打到老干部，一边说是十年浩劫，一边说是万岁无疆，一边是仓皇出逃摔机温都尔汗，一边是样板戏全国上下十部戏，一边是尸骨未寒抓四人帮，你说这是大家伙一条心？你说笑话吧？
1976年开始是华主席万岁向华主席敬礼，转眼就是十一届三中全会搞改革开放。。。这已经不是你口中的一共了吧。
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跟你计较这些不是说你对或者你错我对或者我错，只是想指出来，你所谓的一共二共三共，什么一共的时候大家一条心二共三共的时候这也不行那也不好，这样的说法，不是你傻，就是你坏：因为不是历史的事实，也不是现在的事实。
尤其是国内，一旦核酸被查出是阳性就马上查行踪轨迹（到旅馆开个房间都会被曝光😁），然后就是大范围的查核酸，封闭小区等等。这个样子下没有病的都会觉得被传染了，得过的觉得肌肉酸痛哪里不舒服太正常了。您没有同样的体验吗？
我觉得改开是个分界线，或者说的更明白一些毛主席在世与其后的就是一共二共的分界，这下清楚了吧。
大家一条心之说，你是真不明白还是故意搅混水呢？难道因为有反右有敌人有不是与政府一条心的人存在就可以否认那个时候的民心向背吗？共产党领导人民推翻了蒋家王朝，抗美援朝中国人民在那么艰苦的条件下打败了美国为首的列强军队，农民们组织起来走集体化道路，人民勒紧裤腰带支持工业建设，两弹一星的成功的背后哪一个不是说明那个时期ZF与人民一条心？不一条心能取得这么大的成果吗？你是傻还是瞎？
比79年以前更多的反对国家反对党的人群存在？不管是绝对人数还是相对人数？
你只要回答清楚这个问题就明白你所谓的“一共”时期全国上下一条心而后来如何离心是多么的不合逻辑。
再说，似乎79以后土共就没有取得可以跟79年之前相提并论的优异成绩。。。瞎的应该不是我吧
说得难听一点，你这样的思维和中国传统历史里边的好不过尧舜禹完全是一个逻辑套路。拜托，可不可以跟今天的习大一条心一下：站起来，富起来，强起来，这是土共领导人民一步步在走，而不是老是用祖宗的才是好的来自我催眠，好么？
其实是否一条心并非由国内有没有少数的反对派决定，而是看这个政府所做所为是否代表了大多数国民是否为人民群众做事。你觉得现在的社会风气如何？官场习气怎么样？基层干部的所作所为又如何？农村及社区基层组织的表现？大把的贪腐被揪出来或者将要被揪出来，群众与ZF之间的信任关系还有多少？你如果不瞎的话都可以看到，这些还用别人回答吗？当然这届政府力挽党于崩溃边缘功不可没，不可否认有进步。但是你不能以否认前三十年那种党群关系，那种人民群众对党和政府的信任。你或者没有那个时候的经历，但是不妨碍你去问问你的父辈或者爷爷辈的人，不要只听几个人说的，去多读读这方面的书正反两方面的都去接触一下。这个如果做不到，那么就继续装傻充楞吧。
之前签证哪怕在有效期的都作废了
必须要重新申请签证
需要有足够强的理由才能拿到签证
你说：其实是否一条心并非由国内有没有少数的反对派决定。。。那么又由什么来决定？莫非有反对的，还比没反对的更一条心？
你说：而是看这个政府所做所为是否代表了大多数国民是否为人民群众做事。。。那这个又是由谁来判定？由你，由我，还是由政府？还是由时间？难道不是看有没有大规模的反对或者人民的普遍接受？
你问：你（我）觉得现在的社会风气如何？官场习气怎么样？基层干部的所作所为又如何？。。。我，难道不应该看具体的数字，实在的成就，标志性的事件，我自己过去几十年的生活的改善以及我身边大多数亲朋好友的生活发展，却要来问我个人的感觉。你觉得你的感觉准吗？是唯物还是唯你个人的心呢？
你又问群众与ZF之间的信任关系还有多少？。。。难道少了吗？79年以后难道不是一年年逃难逃荒的人越来越少？邓小平的开放特区难道不是让广东人不再大规模地逃港？江泽民时期难道出现了大坝崩溃难民打花鼓？胡温时期难道出现了地震灾民四处要饭？又或者79年以后还有大规模吃不上饭穿不上衣的事例在全国各地上演？
你又说：你（我）如果不瞎的话都可以看到，这些还用别人回答吗？。。。是啊。还好我是七零年代人，还好我阿公当过老红军我父亲上过越南，还好我知道70年代我母亲是如何想方设法要从农村带我和妹妹回省会，还好我小时候亲身给河南水灾的逃荒人送过饭菜，还好我读小学的时候知道城里的铅笔两分钱一根可大多数农村的小孩一年能有两根铅笔就高兴坏了，还好我知道80年代的时候农民疯了一样离开土地去南方打工的酸甜苦辣，还好我知道70年代进了城招了工的人跟留在农村的人的天差地远。。。
至于你说什么我否定前三十年的党和人民一条心。。。呵呵呵呵，我不否认前三十年党是跟人民一条心的。我否定的，只是你用自己感觉的是否人民与党一条心来分割前三十年与后三十年，却忹顾顾前三十年的诸多问题与错误，用你美颜过后的前三十年来否定后来的三十年以至现在而已。
你的思维逻辑，不过是厚古而薄今，推崇祖宗成法贬责后人不孝不智的中国两千多年的传统思维定势罢了。