五千年(敝帚自珍)

主题:关于牛黄解毒片求教 -- 燕人

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家园 你的立论就错了

一个药的使用是否安全,它的说明书上的不良反应是否写够了,并不只在于它已经写了多少,更在于它还有多少没写进去的不良反应,特别是严重的不良反应。

我们看一下2018-2020年的《国家药品不良反应监测年度报告》中基本药物的严重药品不良反应/事件报告次数:

2018年,严重药品不良反应/事件报告,西药 6.6万例次,中药 7435例次,西药是中药的8.88倍;

2019年,严重药品不良反应/事件报告,西药 8.8万例次,中药 6692例次,西药是中药的13.15倍;

2020年 ,严重药品不良反应/事件报告,西药 10.4万例次,中药 6358例次,西药是中药的16.36倍。

显然,西药的使用安全问题要比中药严峻得多得多。

这说明很可能西药还有大量的严重的副作用没写进说明书,而中药没写的副作用就要少得多。

刚好在国家药监局官网上看到《国家药监局关于修订奥沙利铂制剂说明书的公告(2021年第102号)》,这个药名一看就知道是西药。

国家药监局决定对奥沙利铂制剂说明书统一增加黑框警告并修订【不良反应】和【注意事项】。

公告声明,奥沙利铂在任何给药周期都可能发生过敏反应,包括速发过敏反应,给药期间应密切观察,过敏反应可包括皮疹、荨麻疹、瘙痒、出汗、面部潮红、腹泻(伴随奥沙利铂给药发生)、呼吸短促、支气管痉挛、胸痛、低血压、定向力障碍和晕厥等。奥沙利铂上市后已收到过敏性休克导致死亡的报告。一旦发生过敏反应需立即停药并做相应的治疗。发生过敏反应的患者禁止再次使用奥沙利铂。

这个公告是2021年8月24日发布的,查了药监局官网,这个药起码在2009以前就在国内上市了,也就是说,十几年后,一个可能致死的副作用才被写进说明书。

我不是西医黑,首诊基本上是西医,但西药往往是经过提纯的、非自然的化学物,在带来疗效的同时,毒性强,副作用严重,像四环素牙、链霉素致聋是中国一代人的集体记忆,当然会在说明书的不良反应上写得更多更详细。

而中药,往往是已存在很久的老药,药性一般相对温和,毒性不强,安全性经过市场验证,国家药品不良反应监测年度报告的数据也确证了这一点。

通宝推:阴霾信仰,
家园 全世界的人喝水喝了几十万年了

你咋知道是凉茶而不是水能防止中暑?

你跟我讲大道理,我却喜欢跟你讲科学原理,假如你想研究中暑,必须把中暑的概念定义清楚,然后仔细研究是什么因素导致中暑,对这些因素逐个验证,再研究食用什么东西,可以阻止导致中暑的因素,从而防止中暑。

老中医的做法是,看到有人喝凉茶没有中暑,就声称凉茶可以防止中暑,如果你问,凉茶导致身体发生了什么变化,可以防止中暑,老中医两手一摊,可以说一堆很抽象的中医理论,就是没办法验证。

两种方法对比,当然前者麻烦,后者简单,但哪种靠谱,很容易分辨吧?

说回我妈的例子,中医就不要来抢功劳了,她现在不吃中药,精神也一样很好,前段时间她的状态可是每况愈下。说起来,如果不是某个周末我大发脾气,我妈还不肯让我带她去医院,我就后悔没早点带她去看西医,让她白遭罪。

家园 现在我可以说你转进了吗?

立论错了,就算是造谣?

更何况,立论根本就没错。

大部分中药说明书的不良反应都是尚未明确,如果有什么不良反应,病人跟医生根本就不知道是否由这些药导致的,当然也不会有记录。

没有记录,当然就没有安全问题了。

所以,还是老老实实做试验,拿数据说话,不要再用什么吃了几千年做借口了。

家园 是啊,我已经开始回答中西药不良反应的问题了

第一个问题该说的都已经说完了。

说你立论错了,是说你用药品说明书上不良反应写了多少来评价药物的安全评估好坏这个立论是错误的。

我的观点是:

一个药的使用是否安全,它的说明书上的不良反应是否写够了,并不只在于它已经写了多少,更在于它还有多少没写进去的不良反应,特别是严重的不良反应。

我用2018-2020年的《国家药品不良反应监测年度报告》的数据证明,

西药的使用安全问题要比中药严峻得多得多。

这说明很可能西药还有大量的严重的副作用没写进说明书,而中药没写的副作用就要少得多。

这个药品不良反应监测年度报告是目前中国最权威、最全面的官方报告,以2019年为例:

为全面反映2019年我国药品不良反应检测情况,按照国家药品监督管理局要求,国家药品不良反应监测中心对2019年全国药品不良反应监测网络收到的151.4万份《药品不良反应/时间报告表》情况进行全面分析汇总,形成《国家药品不良反应监测年度报告(2019年)》。

链接在这里,

https://www.cdr-adr.org.cn/tzgg_home/202004/t20200410_47300.html

欢迎你给出自己的解读。

家园 那种短的莴笋我也买到过,

确实是莴笋,味道也是。

家园 老年人的慢性贫血建议去全医学科门诊或住院检查,排除消耗性疾病
家园 我最关心的造谣定义你就是不肯正面回答

估计你也说不出啥来了,算了,我再纠缠这个定义,就显得有点小气了。还是挑些有意义的话题继续辩论吧。

你反复强调一点,西药的安全问题很严重,这里就有个漏洞了:我从来就没声称过没有副作用,众所周知的是,某些药,甚至副作用很严重,例如一些癌症化疗的药,这些不良反应,一样会报上去。

关键是,这些副作用(或者说不良反应),在上市前,大部分正经的西药,应该是已知的,用不用药,取决于医生和病人权衡之后再决定是否用药。即便是已知的,有了不良反应,一样要报上去。

另外,你的数字,还有一个统计学上的漏洞:假如正经的医疗,用西医治病的病人数量多,当然收到的不良反应的报告会更多,所以,你说的比例看起来很惊人,可惜没啥意义。

家园 我老妈是胃的问题

年轻时由于胃溃疡,切了三分之二,导致消化吸收不好。。。。

老人家,非常抗拒去医院,也不愿意做检查,搞得我很苦恼。。。。。

家园 是不是巨幼细胞性贫血?

跟胃吸收有关

我父亲7年前做的胃切除。去年年底的时候身体差,没精力,口腔经常性溃疡。

我和他跑了7八次医院,检查了消化科,血液科,感染科,都挂的专家号,各种抽血,竟然没有人告诉我是贫血。

后来一次没挂上专家号,一个普通门诊,医生是个小伙子,他十分肯定的说你是贫血,吃药或者注射,我忘了具体药名,很便宜的一种。

立竿见影,一个星期,精神就恢复了

家园 医生说是营养性贫血

开的药也很便宜,真的就是立马见效。

医生的说法是指标已经到了危险的地步,按道理是建议住院做个全面检查的,但我老妈非常抗拒,加上医生说由于已经贫血多年,不是急性的,估计也没即时的危险,就同意先开点药观察一下再说。

现在她精神好了,说话更有力气,于是就更不愿意去医院做进一步的检查,我都不知道是好气还是好笑,唉。。。。

家园 上次医生给的意见是

胃切除的对微量元素吸收会有问题,并不能从食物中吸收,所以过几年检查补充一次

家园 是的,医生也是说要定期检查身体

奈何她就是不愿意去,连大学给退休员工每年免费体检她都不要。。。。。

家园 看因果关系

【全世界的人喝水喝了几十万年了

你咋知道是凉茶而不是水能防止中暑?】

这话你说过若干次了。第一全世界不都是广东那样湿热啊。第二各地的人们肯定有自己的法子对付高温。你我不知道而已。但是广东人喝凉茶解暑,这你我都是知道的。你只是不相信凉茶可以解暑。

建议你自己试试。暑天不开空调,只喝水,看行不行。多简单的事儿。

家园 治胃溃疡主要定时定量,有康复新液、低盐饮食、维生素

补微量元素,适当少量生吃些蔬菜。不要吃得太甜水果也是,少用非甾体类抗炎药(NSAIDs)或药前吃些保护胃黏膜的。

补脾

家园 很多人胃溃疡是因为有过敏的毛病

在空腹的时候大量分泌胃酸,烧灼胃黏膜,从而导致胃溃疡;

还有人是迷走神经紊乱,导致胃酸过多;

还有人纯粹是做梦到好吃的,胃酸过多;

总之,空腹的时候不管什么原因大量胃酸分泌,都会导致胃溃疡,治疗也很简单,就是在睡觉的时候降低胃酸分泌。推荐临睡的时候一粒法莫替丁,把胃酸分泌降低30%, 反正半夜三更,又不吃饭,用不着胃酸。

当然,和几何原本一样,双盲实验是没有的。医生们和药厂都不愿意试,既没有名,又没有利。几块钱的法莫替丁可以治疗大病,预防胃癌,你让他们怎么混饭吃?

副作用?当然是有的,几亿人吃了几十年,副作用基本都知道了,几乎囊括所有的不舒舒服。 其中主要就是容易提升基于体液免疫的免疫力, 免疫力这东西太强也不好,我的手肘就患上了银屑病。吃点甘草平衡,嗯,效果很好,同样,没有双盲。

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