主题：【讨论】司马南和联想的柳杨杠上了 -- 深海鱼网

这是21世纪的故事。

”2006年，X X和同事远赴德国学习最先进的汽轮机的设计和制造技术，他们无暇流连于美丽的莱茵河畔，而是保持着每天12小时高强度的工作状态，脑中时时刻刻想着未来国内可能开发哪些新技术，又会遇到哪些新困难。

　　然而，德国之行并非坦途。

　　无论是开会还是培训，德国公司从不会让中方科研人员进入公司主楼，而是在主楼边上搭建了一个类似集装箱的小房间，里面仅有两三张桌子，一块黑板。最初，德国公司仅仅派出初级工程师回答中方人员提出的问题，但X X和同事们根据合同不卑不亢地提出更多更难的问题，随着难度不断增加，德国公司派出的培训老师不得不从COE工程师逐步升级为他们的顾问工程师，直至技术开发部的主管。“

我随便点评几句。该德国公司的工厂位于鲁尔河边，到比较不美丽的莱茵河边已经有距离，到比较美丽的莱茵河边如杜塞尔多夫和科隆距离更加远。正常人都不会想着从这里出发去莱茵河散步。

该公司为了保护机密和避免事故，所有访客都只能在对外区域接待，唯一例外是由该公司员工陪同去车间参观。所以他们并没有专门针对中国学员采取隔离政策，而是对所有访客一视同仁。

培训教室问题。该公司当时正在建造新办公大楼，办公室紧缺，所以部分员工和培训教室都设在临时的集装箱房子里。甚至工厂生产部部长的办公室也在那里。这些临时办公室的装备还不错，照明，办公设备和卫生间不比国内工厂办公室的装备差。

培训内容涉及当时引进的最先进汽轮机技术，事先就划分为三大领域，工程设计COE，设计软件工具和设计原理。工程设计就是介绍原来的示范项目怎么出图的，所以普通应用工程师就够了。设计软件复杂一点，因为是自己开发的软件。设计原理最复杂，要顾问工程师出场很正常。所以这培训的内容和人员配置95%以上都是事先准备好的，不是什么斗争的结果。否则按德国人的官僚特性，没两个月的准备时间他们可推不出新的培训内容。至于最后什么技术设计部门主管出面根本不是回答技术问题，而是礼貌性打个招呼，希望双方以后加强合作云云。况且技术设计部门主管并不了解这领域的细节，据说是燃气轮机出身。

我查了下，饶谨是85年的，08年创办anti-cnn时才23岁，即使他在乌有混论坛或在里面工作，估计也是小角色，与某某产生争执愤而创办anticnn的说法总觉得不太靠谱（只是感觉哈）。百度了下“饶谨 乌有之乡”也没发现有什么具体联系。说实话我反而觉得像设计好的舆论公关策略：司马南——>饶谨——>乌有——>极左——>文革，从而给人造成一种联想正遭受“文革式迫害”的印象。

我说饶瑾是乌有出来的是因此而生的错觉。没有啥阴谋哈😊。应该你的说法是对的。

乌有半封不封的已经奄奄一息了，后面的四月网，察网都没弄出啥名堂，HWD在的红歌会还强些。

现在有帖子说司马南后面也是饶瑾，又扒出饶瑾不堪的男女之事，手段也是够龌蹉的。

想什么呢？泰山会你没听说过？东林党的干活

东林党你不敲打一下，很快就是水太凉，煤山自缢

看着分析挺科学严谨，实际上由于缺乏很多必要信息，分析其实是盲人摸象

也有些像日本人纠结南京大屠杀死亡数字，是30万还是20万还是更少的数字，纠结于细节，以为更准确更有说服力。

老大领导的中央，是要灭掉现代东林党们的妄念：资本巨头不受国家政权控制。

看着好眼熟,我可能就是文中那个"同事",很多年前的事,隐约还记得所谓"顾问工程师和技术主管"出面主要还是中国人问的问题太多了,警告中国人问的问题,超过了技术转让合同约定的COE内容.

培训教室硬件不错,有饮水机有暖气和两台电脑.

说实在的,德国人确实小看中国人了,培训回去大概两三年后中国人就独立自己设计新项目的汽轮机了;

当然德国人也是自己官僚硬说新项目不能做,必须要用大的模块,结果中国人愣是搞出来,而且投运后效果很好.

德国人吃了个哑巴亏,技术转让提成费据说也打了5折,亏大了.

一转眼这么多年过去了,所谓的先进技术都是过往云烟了,德国工厂都快关门,技术就是白送都没有人要了.

我只是想说明国内写报告的时候为了突出成绩夸张了困难程度，并没有任何评价他们能力和技术水平。

至于德国工厂目前的经营情况和目前德国以及全球的能源转型有关，和技术发展几乎没有关系。全球这一行业都不好过，不管是国内的三大动力还是国际的通用三菱西门子日立东芝，不少甚至已经灰飞烟灭。

看不懂了，为什么总是我接到监察通知？

方质疑的是钱伟长，不是钱学森。

估计钱先生老了算错一个零。

如果说学森教授当年挣两三万，按美语是二十千，

伟长工程师大概八千，八千也是高薪，老人家晚年单位搞混说成了八万。如果方说人家造假过分，但纠正一下还是必要的。

这是数量级的区别，83年的八万美元对普通人来说是天文数字。我更相信百度百科上说的倪个人出资几千加元买电脑元件，而认为夏颖奇的八万美元一说不可靠。

另外河里很多人对改开后所谓的科学春天的讨论，讨论过程里的一些论据应该同样适用在倪身上。

一，知识分子待遇很差，搞导弹的不如卖茶叶蛋的。由此可以推出倪光南个人依靠积蓄也应该拿不出两万美元。说实话，80年代出国留学或交流的，口袋里有一千美元以上的那都是巨富了，就是有钱中国银行也不给换。按百度百科说的，倪在加拿大的工资是4.3万加元，是国内工资的70倍，那么他国内的年薪是615加元，大概合512美元。我原来的贴子算过，倪22个月工资不交税和医疗保险的话是6.5万美元，就算他按夏颖奇的节约法生活，顶多剩6万美元，所以他还缺两万美元。如果依靠他国内的私人积蓄补贴这两万美元的话，他要不吃不喝39年。

二，河里多个贴子指出，当年的交流学者和公费留学生要把奖学金或工资的一部分上交给国内的工作单位作为管理费。如果这一规定也适用倪的话，他到手的工资会更少。

说不定加拿大也有类似政策

我这几天粗略查了一下加拿大奖学金交税的情况。读学位的，奖学金不用交税。博士后和交流学者奖学金或工资要交税。历史上的情况没查到。

德国奖学金也不交税，但是要自己买医疗保险，德国医疗保险是强制性的，否则没法延签证。

即便不能学到十成，学个九成就可以用价格碾压，让对方无路可走😁。

不过这和假日河友的话题不是一回事吧。

资料手册操作记录不知从哪儿开始，而古巴人一问三不知。

不过这个领导不让在报告会上说😂😂。