五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】司马南和联想的柳杨杠上了 -- 深海鱼网

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家园 现在的网络信息社会就是这样,充满泡沫

不管是红自己还是黑对方,要不夸大其词,事情就没法办。

那个有一说一的崔永元不是就消失了么😁

家园 就是我想说的

到底是要反杨柳呢,还是要反联想,还是要一起反。

联想是一家上市企业,股东说了算。股东说我们一分钱也不搞研发,我们只吹牛,说自己高科技,只要企业交税了,也没有毛病。

如果杨柳有问题,犯法了,那就追究法律责任。联想又不是他们家的,换个CEO还不是家常便饭。

要真要追求技术,那国家设项目,给补贴。一般都是以军工的名义去追求高科技,成熟了之后给企业摘桃子的。 总不能芯片搞不上去最后都是联想的错吧。

家园 你想少了

董事会决定一切。控制董事会就控制一切。杨柳完全控制董事会,所以联想就是他们家的,所以才有杨柳的高薪收入占据企业收入的大部分。你这样的说法就是在帮助杨柳,损害中小股东利益。

家园 那就股票跌到底啊

小股东不得利,股票下跌,企业融资能力下降。企业倒闭就是了。

我其实就一个意见:搞科研是国家的事情, 跟企业有什么关系。企业就是用来挣钱纳税的。如果发现搞科研挣更多的钱,它们自然会做的,拦也拦不住。如果企业认为搞科研不挣钱,那自然就不做。如果发现既不搞科研,又弄点花里胡哨的东西吹牛最有利,那自然就那么干了。完全是市场行为。

在上游的财力雄厚的,比如苹果,就多烧些钱;下游财力差的,就吹吹牛,我没看出戴尔比联想好在哪里。 反正美国的高科技,既不能靠苹果,也不能靠戴尔。

家园 北京离中央最近

前30年北京的资源更多,都投到哪里去了呢?

联想在中关村,中关村在北京,

科学春天里中关村的表现表明,

在北京,离中央最近,离买办路线的发源地最近。

家园 稻公是哪位?

求教!

家园 你说的太对了

他们是买办资本家,二狗子,当然正宗的资本家也看不起他们。如当年日本人的翻译官

家园 中美两国不争夺资金

而是争夺生产力。

这是中国的目的,也是美国的目的。所谓资金只是生产力的结算单位。

只不过美国的生产力不是仅仅是美国的生产力而是美国能控制的生产力。而中国的生产力还主要是中国的生产力,虽然中国通过一带一路有一定输出,但是要变成中国控制的生产力还需要时间。这是美国现在的所谓优势的体现的基础。

所以中国要管所谓的资金,但是更要管发展自己的生产力。

而所谓的买办,资金带不走,生产力更带不走了。

批联想其实就是敲打买办思想。现在国家实力强了,能敲打了,如果这些人还不转弯,以后国家实力再提高后,就不是敲打了。

对付联想的方法,其实就是以前治病救人的老思路,也算是不忘初心方得始终的体现吧。

通宝推:朴石,唐家山,大眼,审度,心有戚戚,
家园 自《货币的战争》,就把资金吹上天

完全无视资金背后的物资才是正主。二战时日本攻南洋,德国攻罗马尼亚,是缺资金吗?缺乏源。连茅于轼都承认有可能有钱也有可能买不到粮食。

回到早段时间讨论的问题:中国现在搞宽松,资金是有了,GDP是有了,生产力怕有要被进一步削弱,而不是加强。目前中国不是缺资金,是缺流向实业而不是流向金融地产的资金。怎么样引导资金,更重要。比如联想的资金不搞金融而是搞科研,恒大的资金实实在在搞地产,之前P2P那些资金不是去搞老鼠会。

从资本的角度看,资本的唯一目的就是逐利,这个是本质决定,资本没利益就没有生命力,李瓜老贼公开说明了这一点,所以遣责资本逐利,没实质意义。但是绝对不能让资本决定规则,不能让资本制定和执行规则,否则,所有人都是资本的血食。

通宝推:呆头呆脑,
家园 联想可不是一般的企业

国家投资,国有且负有发展科技重任的中科院开办的企业,高层基本都是国家工作人员,开办时的口号就是发展科技,结果你说他不负有发展技术的责任,那谁应该负有责任,你不会说是华为吧,洗地能这么洗吗?拿钱不脏手吗?

家园 其实联想也是有贡献的

改革之初,中国的对外出口主要是农产品,能源。一个人均能源是西方十分之一,甚至百分之一的国家,为了换汇不得不出口并不富裕的能源。联想志在组装,在当时也是高大上了。

而且但是什么工业品能换回汇来,并不清楚,联想的产品投资不多,看上去能换回不少汇,总归是一条路。

联想也算是能干,弄了一些高大上的技术回来,自己的品牌规模弄到世界第一,要知道到现在tg手里的世界性品牌也很有限。

但是现在中国要提倡做原创性技术开放,联想作为某一方面的旗帜,要起模范带头作用,不愿意干就会形成顶牛。

而现在tg的实力和当年不可同日而语了,联想现在唯一的价值就是品牌,换汇能力生产规模都不在tg的眼里了。看在当年也是立过功的单位,所以现在侧面敲打敲打。

假以时日,如果所谓的品牌也意义不大了,就不会只是敲打了。

家园 今天的31期内容更劲暴,当年中行批准联想给香港公司贷款的负责

是柳的亲弟弟,柳传民。联想集团为三家香港的近乎零资产的公司担保十倍以上资产价格,让他们从中信贷款参与联想美国总部的建设。再加上前面说的,柳的老婆在联想管财务,柳的妹妹在美搞地产,真“一门忠烈”

https://www.bilibili.com/video/BV1Ma411r7XS?spm_id_from=333.999.0.0

通宝推:知其何休,
家园 弟弟老婆侄女女儿,一个家族企业,联想
家园 大局?这样的大局走下去,只会越走越偏。

所谓的大局,就是资本买办用来要挟的,要挟成功了,只会助长这种风气和势力。

现在只是个炸药包要挟,得逞以后,绝对会发展成原子弹要挟。

发展到最后就不是要挟了,就成了裹挟了。

家园 请教审兄,兄说茅于轼一段可有出处?

印象中茅于轼是领头鼓吹不要18亿亩红线、理由就是可以向国际市场买。审兄这个相反的说法我是第一次听说,所以望给个出处。

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