主题：【原创】说说我知道的关于包产到户的一个小故事 -- Swell
一叶障目，不一而足。且个个愤懑充盈，无法正常沟通。
所为何来，所为何来呀！
大家说的都是整体情况，即便局部也是普遍情况。就算没有化肥，其他条件的影响，比如气候变好，技术进步，基建完善，投入减少，征粮宽松也必须考虑进去。而这是前文所忽略的。
况且上个回复也考虑了政策激励，即承包＋提高收购价之后的所谓“积极性”。还要考虑发展的持续，比如陈王、东东山等河友的说法，进而即便是“承包”吃饱了，那也是十个包子中的最后一个。很难忽略峰终感受的影响。
最后，你忽略了陈王等河友本就是七八十年代的亲历者，我虽然没有这类经验，但是有九十年代的，以上说法本就是全面综合个人经验的产物，而非空穴来风。何况本来讨论的是主体，因此绝对少数的情况是不足以驳倒大家观点的。
类似的，还可以用五六十年代的三次“包产到户”来说明单纯制度没有任何意义。
我们青年点就有人被招工到县化肥厂。
昨晚看到另一帖，结果没有冒犯成功，发帖失败，今天重新来过。
我猜你只是假期回苏北老家，农村经验其实不算多。
没猜错吧？😏😏😏😏
举个例子：勤奋的人如果发现比懒惰的人多一倍的付出，但只得到多10%的收入，长期而言，勤奋的人的积极性会严重受挫。
所以，我很希望能弄清楚，人民公社的分配以及监督制度是怎么样的。
因为户口在江苏，不得不回江苏读书，寒假暑假回上海，这下清楚了吧。
上网聊个天，搞得跟提堂证供，唉。
我来看看你是何时去交公粮的，当地的亩产水平如何。
这个解释很合理😄
如果你们那里的人宁愿饿都不愿干生产队的活，那只能说明你们很有不为五斗米折腰的气概。
好吧，概然宁愿饿都不为五斗米折腰，那么分田后，龙是龙蛇是蛇，勤快的还是勤快，懒的还是懒，勤快的增产，懒的没人迫干活，总产会怎么样？
中国有很多个世界，跟你意见不一样，就一个本本主义，不中肯。我应该比你小一点点，基本一样吧，我粤北农村的，我也交过公粮，卖过米，去过集市卖东西，担过屎尿，混过肥，撒过肥，插秧割禾晒谷，种收芋头番芋花生玉米黄豆，我的观点跟你不一样，我也说你本本主义，请问你能接受吗？
分田后基本能吃饱，这个都没有大的异议吧？事实上，吃不饱的状况，当然指不是不肯干活，在一些贫困地区，起码延续到90年代中，我这么说你会不会说我本本主义？但是这个是我亲见亲历的。
至于化肥问题，供应的量和品种有增长改进的过程，我们县氮肥厂80年左右就正常生产碳氨。够吗？远远不够。有用吗？有大用。
我这半吊子农民都知道要有自己的好地，好肥料，好稻种和精耕细作。
首先说好地，家庭联产承包责任制和历史上的封建土地制度是完全不同的。封建时代，大部分田地属于地主，到封建时代后期比例更高。大部分农民是佃农，所以他们的收成大部分要交租和封建王朝的苛捐杂税。承包制的土地所有权属于村集体，农民拥有土地的使用权，田亩的数量根据家庭人口和劳力，分田的时候也好田和差田搭配，所以在同一村里面，在田地这个生产资料上大家是平等，而封建时期这是非常不平等的。所以麻烦别把承包制和封建时代比较。
其次说肥。刚承包的时候化肥还完全由国有企业供应，凭票在供销社购买，高级化肥如尿素完全不够，80年代中后期才敞开供应。其他的生产资料如柴油，农药，塑料薄膜刚承包时也供应非常紧张，后来才慢慢缓解。
再说好稻种，承包前后已经开始推广杂交水稻，我还记得竹科和籼优这些品种，产量是上去了，但是有两大缺点，一是味道不好，而是竹科的颗粒很长，米粒容易断，出好米的比例低。
最后说精耕细作。刚刚承包的时候我们那里的农民劳动积极性确实非常高，对产量的影响确实很大。我家是半农业户，我爸爸是个体医生，我妈妈是民办教师，所以我家不养猪没农家肥，花在田里的时间和精力不多，所以我家的亩产普遍一般是早稻600斤，晚稻800斤。我四舅原来是生产队长，我舅妈也是壮劳力，他们家还养两头猪，种田也是他们的主业，所以他家的亩产是早稻800斤，晚稻1000斤。而原来公社时期亩产在我们两家之间，鉴于刚承包的时候大部分人家以农业为主，所以劳动积极性也是增产的一大因素。
不是一大原因，南方适合精耕细作，没有良好的水利设施，旱涝保收也不可能，关键是中国的产粮大省基本是广种薄收，如果没有水利保障，没有良种，没有农药，没有化肥是什么结果？历史上灾年才是常态，这么多人饿死都是因为不勤劳吗？
比如永佃制。其实古代地主也是没有终极所有权的，只是实际所有权，甚至只是使用权。租子的差距也要看情况，问题主要出现在流行定额制的地区，还有灾荒兵乱、经济崩溃。
而税收在90年代差不多，比如三提五统……取消农业税之后才算解放。
主要差异还是基建和技术主要由国家提供。
积极性当然有用，但这个不是一回事……缺乏积极性并不足以充分证明积极性的收益，要知道一般而言的积极性是相对于分田之前的。
夏收夏种是农村劳动强度最大的时候，不管男女老少都要干很多活。割稻，脱粒，晒谷，育秧，耕田，施肥，插秧，交公粮。相对得，春种的难度在水冷，秋收还好。没有经历过足够农村的夏天生活很称为完整的农村经历。
“多么心酸的领悟”