主题：【原创】说说我知道的关于包产到户的一个小故事 -- Swell

因为我家人少，房子大，正好作为生产队开会的场所，我因此列席了几乎所有的生产队会议，观看了他们民主选举的过程，观看了重大事项讨论的过程，而这些普通孩子根本不知道， 而数据是理解问题的关键，否则就像那位翻来覆去说喜悦，这是什么都不懂的孩子的视角。

另外说到农忙，长江中下游一代，放暑假的时候已经基本忙好了，没有太多的农活。碰巧遇到周末，我从学校，也是要参与劳动的，因为大家都分田了，农忙的时候实在找不到其他人来干活，只能自己家干。

生产队开会的场景，我还有模糊的印象，好像是传达计划生育精神的会。

我们那儿的池塘没有分单干，有几年，村门口的两个大池塘，每年腊月份，都抽干了，大家伙一起还分鱼。

长江中下游的并不都是双抢。我们县的有几个镇就双抢，我们镇就不双抢，我们更靠近北方，只种一季水稻。

陈王的叙述没有任何问题。我不知道你阴恻恻的总把说事向搞人方向引导，到底是想干啥。

下河被举报第一帖，发帖纪念一下。

看到你发帖说有人要封你的口。

可能是因为你这个帖是给我的回帖，所以系统也短信通知我你的这个帖也被举报了。

虽然有点此地无银的意思，俺还是声明一下，俺没有举报你的这个回帖。

下河以来俺还没举报过。

大概能有这么几个方面。第一，包产到户导致各自为政，农田水利工程荒废，农用机械低效使用甚至荒废。所以包产到户其实是生产方式和生产力的倒退。第二，包产到户后的八十年代的确农业增产，但真正原因是化肥和良种，包产到户不造成增产。

这些观点单拿出来都有道理，但这些批评包产到户的声音还是错了。错的原因是背离了唯物辩证法。这些批评者没有做到基于当时的实际情况做分析，没有分清主要矛盾和次要矛盾。

首先说一个我觉得很重要的因素：人口。五十年代，中国人口达到6亿，其中5亿多是农民。包产到户开始的1979年，中国人口9亿7千万，其中农村人口8亿多。而现在总人口14.1亿，农村人口回到了5亿，而且平均年龄老多了。我想说的是，在中国历史上，人多地少经常出现，在近现代史，更是中国大多数地区的常态。1979年的中国农村，其实存在大量隐性失业，除了一年中有那么几天人手紧张，绝大部分时间劳力过剩。这种情况下，先进生产方式所能带来的好处，大部被充沛的劳力所抵消。中国传统的人力精耕细作仍然大行其道，只有新疆生产建设兵团，东北黑土地上的国营农场等少数场合例外。当时的农业主要矛盾不是生产方式。我至今没有看到批评包产到户的人提到人口因素，这就是脱离实际了。

再说当时农民的主要矛盾，仍然是要吃饱穿暖。不知年轻人是否知道工农业剪刀差。为了发展工业，我国没有原始积累，只能向农业、向农民要。七十年代末的大多数农民，完全没有过上能放开吃粮的生活。再看当时人民公社的工分制度，首先是农民出勤后是否卖力和收入并无直接联系，然后如果大丰收和农民收入也没有直接联系。包产到户，我的一个不成熟的理解是国家终于向农民有限让利。当时有句很著名的口号：“交足国家的，留够集体的，剩下的都是自己的。”从今日眼光看这句口号简直在反映农民受盘剥之重，但在当年已经是对农民积极性的鼓励。农民终于可以凭借勤劳和优良农事技艺获得更高一些的所得。说到化肥和良种，是包产到户后的农民使用化肥良种的积极性高，还是一大二公的人民公社对此积极性高？这，就是包产到户的意义。

综上，包产到户并非完美，但大致顺应当时的情况，在一段历史时期内有积极作用。

单季稻暑假小孩子的确是很闲的

咱是农村出身的，但咱不是农民，咱那个时候只是一个记事的少年。

我们不是你这种神人，那么小的年纪就什么都知道，咱没有那个本领。

集体的时候偷懒，跟不为五斗米折腰有什么关系，别歪曲。你太歪曲人性了。在西方，河里有人就描述过，偷懒是一门手艺，老人会教给新人的，你不会不知道的。别玩这套儿玩意儿。

第三段也是肆意歪曲，把歪帽子高高滴戴到他人头上，你行啊，你厉害。

后两段就是扯淡了，跟我说的一点关系么有。

我只是谈我的体验，在河里这都不容许吗？需要你们几位西河狂人、大佬来攻击吗？！真有意思。

兄台的基本判断是准确的，这确实是国家向农民的让利，而且，我也不认为这是让利，而是当初国家实施大仁政，让农村担当新中国工业化发动机的阶段在逐步结束，中国的工业化开始反哺农业的开始，这个过程也不是开始于包产到户，而是国家三线建设基本结束，1970-1975年。

虽然官方只宣传包产到户，但实际上与包产到户同时实施的，还有秘而不宣的组合拳：

1，1979年开始，减少粮食统购数量，增加农民自主粮的留存，以某网友家乡安徽霍邱县为例，霍邱县1982年的粮食产量比1976年低3465万斤，但国家征购少了7884万斤，这样1982年农民手里的自主粮比1976年反而多了4419万斤。这是农民猛烈的幸福感来源之一。

2，1979年开始，减少粮食统购量的同时，大幅提高粮食收购价格，而且这个过程一直持续到八十年代中期，包括大幅提高农村经济作物的收购价，以至于粮食价格出现倒挂，粮食收购价高于粮食销售价，这个差价当然就是靠财政补贴了，这是农民猛烈的幸福感来源之二。大量的财政补贴当然不能持续，这就是八十年代后期猛烈的通货膨胀的直接驱动因素。

3，减少了农村粮食征购，农民吃饱了，但城市吃不饱了，于是大量进口粮食（主要是小麦），解决城市的粮食缺口。1979-1982年短短4年，国家净进口粮食（基本上是小麦）5093万吨，占当时全国小麦年总产的接近20%，超过了1963-1978整整16年国家进口粮食的总量5078万吨。所以，那个年代不仅大量进口小汽车，还大量进口粮食。

4，包产到户，解散集体经济，直接的后果，就是减少了集体提留，农民家庭直接所得更多了，而且再也不用农闲大搞水利和农田基本建设了，这是农民幸福感来源之三。什么，水利设施会荒废？没关系，报应不会来得那么快，前人留的红利足够丰厚。

上面这4点，官方宣传当然是都不会提的，总之一切功劳归于包产到户。

而且，评价包产到户这种根本改变农村生产关系的政策，也不能只看短期、局部效应，而应看其长期、全局的影响，从长期看，包产到户并没有改变中国从1962年开始的粮食长期增长趋势，这个长期增长趋势在1998年被跌破。

另外，如果中国在六七十年代没有实施公社化，一直包产到户，那么中国的农业和工业会如何发展，有河友如果有兴趣，可以写一个穿越小说。

先说你最后，你怼人家，也得真懂，好不啦。大夏天，只有午后最最最炎热的时候，农人们才为了避免中暑而选择休息。而绝对不是你说的“没有太多的农活了”。别装。

我告诉你吧：大夏天，学生暑期，先是双抢，就是抢种抢收，那个年代，都是全员动员，还没活了，你也太能扯了。我高二暑假，我大姑以为我人高马大、身强体壮的，就请我去抢收，结果根本就不中用，我一是怕蛇，二是差点中暑了。幸亏姑父是村医。

什么叫双抢？

其次，棉花，棉花谁弄？棉花那个时候可是战略物资，子弹必须用材，那是有规定必须要种棉花的。棉花夏天需要哪些侍弄，晓得啵？

你的第一段更是荒唐，别瞎编啊。楼下那位侠士不愿意跟你说，我来大伙说说，你那个话的毛病大在哪里。

先赞一下下面的大侠真是火眼金睛，直指你的要害：单干前后你不记事，而现在你把单干前后和长期单干后的事情混为一谈，时空错置，你是要弄啥。

集体的时候，每个生产小队都有自己大大的、大大的、大大的粮仓，必须安排专职的守护人，其中一个往往长期的，甚至是终身的。比如我们的那个人就是一个单身汉，一辈子都单身。

集体的时候，南方地区有这样的粮仓不用，全部会议跑到你们家“大。。。大。。。大。。。”房子去开，你也太不会编了，丢人了，高手。集体的时候，大锅饭在哪里吃，当然是大粮仓啊，难道到你们家“大。。。大。。。哒。。。”房子里头去吃大锅饭啊，招笑嘛。

共产党会多，这个是人所共知啊，那个时候每天开工前都要集合，安排工作，这些会也到你们家“大。。。大。。。哒。。。”房子开？就算干部会议，那也是在公家房子开，或者说小队长家里开。所以你这些都跟集体时期毫无瓜葛。

所以结论就是你是单干好几年、好几年后，那个大粮仓实在是没用了，就拆了吧。

之后才会发生你说的那些在隔人家里开会。

写的太累了，懒得批你了。

对了，有人居然引用你对单干前后的描述，说实话，两条：

1、我没看过；

2、引用的那位也是那什么什么。

那时候我家乡农村，主粮还是不太足的，在红薯收货季节，基本上家家户户早上都是煮一锅红薯和一锅稀饭，晚上才吃干饭。

我印象中无论是生产队时期还是分单干都没怎么挨过饿，当然我记忆生产队时期都快解散了。尽管没怎么挨过饿，但小时候副食非常缺乏，所以不要说小孩即使大人也很馋，现在人到中年，时常回忆起一些馋事，有空再写出来。

别人想干啥，你先问问他说了几分真的。你那个时候也不记事，你要明白这一点。

你的模糊分鱼印象倒是对的，从集体到单干之后好多年还是这样。所以，我推断你那个时候也不记事儿。