五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】政府是否有权禁止圣诞聚会 -- 燕人

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家园 报铁老大,英国不是政教分开的

作为一个从中世纪承接下来的政权,英国至今仍有国教,也就是圣公会(Anglicanism),英国女王仍是圣公会的最高领袖。

英国君主拥有英格兰教会最高领袖(Supreme Governor of the Church of England)的头衔。

Wikipedia - 英格兰教会

英国女王的正式头衔中,也有基督教保护者(Defender of the Faith):

现任英国君主的完整头衔为“伊丽莎白二世,托上帝洪恩,大不列颠及北爱尔兰联合王国及她其它王国和属地女王,英联邦元首,基督教保护者”(Elizabeth the Second, by the Grace of God, of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and of Her other Realms and Territories Queen, Head of the Commonwealth, Defender of the Faith)

Wikipedia - 伊丽莎白二世

通宝推:潜望镜,陈王奋起,
家园 学校本来就不能举办带宗教色彩的活动

并且国家明文规定过未成年人不能进入宗教场所参加宗教活动。在自己家里搞圣诞晚会没人管你。

家园 同意,此人别有目的,并不象是河友来交流的
家园 难得看到大胖子在一栋楼里回这么多贴

送个花先。

【混个脸熟】

【氨基酸浓汤】

【胖总,你怎么不回我的贴呢。。。】

家园 怎么说都行

作为陈述,四腿动物理想状态下有四条腿。

作为判断,四腿动物可能残疾没有四条腿。

作为经验,四腿动物可能包含当前认为有四条腿,实际可能更多的情形。比如认为某个动物是四腿动物,或者只看到了某个动物的四条腿。

作为定义,动物是什么?腿是什么?比如上下肢的区分,使用肢的区分,昆虫与动物的区分,退化残留的等等。

其实就只是说,由于缺乏边界,怎么解释都可以啦。

家园 上次就说过

除了坚持法正义万能的,基本没人会同意。

完全不考虑价值,单纯从“事实”角度讨论。相关群体反对和抗议的不少。法国甚至有过游行(几十人)。直接原因就是税收和各种从业限制,比如统一管理、指定地点和登记。而管理对于其对立面来说,也就意味着公开记录。

人家都不愿意,还操什么心。

家园 不用做,大体校长都有那根弦
家园 当然不行

你这种做法,就是替我把话给说了,我没有说的东西,你可以提问澄清边界,但是不应该把话塞到我嘴里吧?这个是最基本的交流规则了吧?

家园 原句的“正着说反着说”包含一个预设

因为是前半句说“论断”,所以“正着说反着说”要解释原因,不管是谁。

单纯陈述就不需要说反着说了。

这句话的关键在于解读,而不是你本来就这么想。对应前面贴的12、13条。

家园 如果说是对应前面那12,13条就对了

网上辩论肯定有人是不讲规矩的,别说30字,3万字以上一样会有人把话塞到对手嘴里

家园 老大,你下面那个英国同学的回复很清楚了

英国政府,具体到地方政府某个部门或学校,可以出租公有房产给任何团体举办活动。当然这个活动不能冠以“宗教”名义,但是文化活动是没问题的。穆斯林借用学校房产搞个古尔邦节联欢是可行的。这是理论。实际上我所在的地方穆斯林有地方不用去学校借。中国人借用学校场地搞联欢我是常见的。

家园 那你还跟着我帖子

你有奇特癖好否?

我希望你不再出现在我的帖子里。但是你如果认为批判是你的民主权利,但我也得支持你继续。

家园 宗教如何与大众结合

冬至日庆祝改组成圣诞节就是一个基督教实例。

硬灌输是不行的。得大家喜闻乐见才能持久。

早期的基督教还反对偶像崇拜呢。如果一直这么搞法,那建筑师泥瓦匠木工画家都少了大量活计。我们后人也无法见识古人艺术创造的奇迹了。

家园 承蒙同学们热烈讨论,非常感谢 -- 补充帖

总结下。

圣诞节是宗教节日,还是世俗节日?毫无疑问它顶着基督教的帽子。西西河的海华同学们,请问你们过圣诞节吗?你过圣诞节是因为基督教的原因,还是因为节日本身的原因?为什么在西方已经基本上世俗化的圣诞节在中国仍旧被解读成宗教节日?

首先,唐家山同学在这个贴子里提到我主贴的提法使他有“图穷匕见”的感觉。我对误导他表示道歉。

纵观所有回帖,绝大部分是斩钉截铁式的支持某县政府的禁止行为(还有一贴认为某县教育局不是政府,我服了他)。毫无疑问,如果以宗教名义在学校举办圣诞活动,那是违法行为,应与严禁。这是有宪法和法律依据的。

问题在于以非宗教名义举办圣诞活动,借用学校场地,是否可以被通融?

一贯务实的达雅同学在他的帖子里表明了立场,“统统不准”。这是一个切实的意见和看法。

我认为切芒果同学的帖子就圣诞节在中国的存在提供了历史性回顾,回答了我开始的问题,为达雅的”统统不准“的背后理由做出深刻的陈述。我真希望切芒果同学能够在中宣部工作😄。

至于其他无意义的发言,沉者自沉,浮者自浮。

家园 禁止的政策基础是群众的宗教信仰自由

本来没把这当回事,但看到前楼要上升高度,忍不住说几句。

如果说圣诞聚会是本地一位美国教师想借机会与学生们联欢,政府是否有权力禁止。根本问题是这个“禁止”的法律基础。

我国对宗教的法律基础是宗教信仰自由,但不得

宪法第36条规定:“中华人民共和国公民有宗教信仰自由。”“任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教,不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。”“国家保护正常的宗教活动。”同时也规定:“任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。”“宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。”

内容

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简单来说,老师是和学生联谊。加了两个因素使之复杂:外籍、教育。我国的宗教政策是自由的,不代表就不属于我国管教。

1946年4月11日 教宗比约十二在我国建立圣统,划分全国教会作20个教省(台湾于1952年8月7日建立圣统,为我国第21个教省,香港和澳门直接隶属圣座,不属中国圣统)

宪法比较宽泛,涉及教育、外籍,不由人不紧张。这是有前师的。1900年前后的教案、义和团、红灯照,以后引发的种种。不得不防。

圣诞是谁的节日?如果是毛主席,这位美国教师是国际主义者,是我们的朋友。如果是耶稣?对不起,是

冬至过了那整三天,耶稣降生在驻马店。

三仙送来一箱苹果,还有五斤肉十斤面。

小丫鬟手拿红鸡蛋,约瑟夫忙把饺皮擀。

店小二送来红糖姜水,喊一声:玛利亚大嫂,你喝了不怕风寒。

对于一位未婚先孕的少女,我们普遍抱有同情心,但是上升到信仰,还是算了吧。

老师,是人类灵魂的工程师,这句80年代的话没人提了。老师现在是和任务、高额补课费挂钩,这是一件非常令人遗憾的事情。

前几天儿子偷偷笑着对我说,他同桌信耶稣,因为他家信。俺对他说:尊重人家的信仰,离他远点。

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