五千年(敝帚自珍)

主题:2021年在西西河学习的年终总结 -- ziyun2015

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家园 2021年在西西河学习的年终总结

早起散步,想到今天是2021年最后一天,应该对一年在河里的学习活动做做“年终总结”,望河友指正:

一、学习讨论的收获主要有三点:

1、袁崇焕杀毛文龙的原因:源于从江南到朝鲜的粮食走私利益集团

2、古代车辆与实用金属的关系:通过实验来认识历史

3、甲午战争策源中英国的作用:没有英国背后的动作,战争不会一定在甲午年爆发

二、争议话题:

1、警惕新法西斯思潮:区别“爱国主义”和“法西斯主义”之间临界点,这个问题很重要

三、思想转变:

1、对稻公的重新认识:教员几次任用稻公,如果现在彻底把稻公说得一无是处,实际也是对教员的否定。那些自称是”稻公路线“的,不能简单认同他们的说法,套具体分析。这正如很多自称教员学生的、不能简单认为他们搞得就是教员路线。

2、稻公的历史贡献:一是维持了一个团结的领导核心;二是在思想上避免了被西方主流思想意识、封建传统思想意识所绑架。稻公的历史贡献,在三年来中国面对美国的冷战打压而不垮,是有正面意义和作用的。

在最后几个小时,真心对河友们说一句”感谢“。没有你们高水平的砥砺切磋,就没有俺这一点点的”进步“。希望在新的一年,继续与众河友共同学习。

祝各位新年快乐!

通宝推:脑袋,红军迷,醉寺,柴门夜归,达雅,朴石,大眼,
家园 你这里可能有些误解

稻公的历史贡献:一是维持了一个团结的领导核心;二是在思想上避免了被西方主流思想意识、封建传统思想意识所绑架。稻公的历史贡献,在三年来中国面对美国的冷战打压而不垮,是有正面意义和作用的。

现在河里很多人都以为稻公是大权独揽。其实稻公当时并没有那个地位。例如会计师同志也是有巨大影响力的。一个标志性事件是“清除精神污染”。十二届二中全会上,与会者讨论通过《中共中央关于整党的决定》,要求“同资产阶级腐朽思想和制造精神污染的行为作斗争”,会计师同志发表了“不搞精神污染”的讲话。随后稻公才提出“思想战线不能搞精神污染”。

再例如三代核心,也是政协主席提名,会计师赞同,稻公才首肯的。这个决定后来证明是正确的。现在看来,三代力挽狂澜,为现在的大发展打下了基础。这不最近有河友将之类比为文帝进京么。

家园 稻公的历史贡献,是走资

社会主义最大的缺陷,就是不会做蛋糕

资本主义最大的优势,就是擅长做蛋糕

稻公最大的贡献,就是粗暴地把资本主义抓过来,推倒,扣上一顶社会主义的帽子

从此,社会主义也会做蛋糕啦

别看不起稻公,稻公所做乃是共运史上一次最大突破

不会做蛋糕,你怎么跟资本主义斗?

家园 同意乌鸦嘴的意见。邓公最伟大的贡献,就是打破理论的框框

只要能富裕,不介意走什么道路,前提是共产党必须掌权。

“走资本主义道路”,邓公1960年代就想走,奈何没条件,还差点被干掉。80年代了,条件成熟了,走吧。。一直走到今天,还在走。

最要命的是,在【中国共产党党的章程】,也就是修改后的【党章】(2017年10月发布)中还明确的说了要一直走下去:

【全党要用邓小平理论、“三个代表”重要思想、科学发展观、习近平新时代中国特色社会主义思想和党的基本路线统一思想,统一行动,并且毫不动摇地长期坚持下去。】

要命的是,一直这么走。。渐渐的,咦,怎么,美国人好像没路走了哦。。

这就是乌鸦嘴说的。中国把蛋糕越做越大,年年在做大。但是,慢慢的,美国人和欧洲人发现,他们自己的蛋糕做不大了。。

重要补充: 在疫情这么重大的事情影响下,中国的蛋糕居然还是在继续做大,今年的对外贸易又创新高,达到6万亿美元!这真要命啊。

毛泽东同志曾经说过:搞政治,就是把自己的人搞的多多的,把敌人的人搞得少少的。

可世界历史上的实际情况呢?

从1961年柏林墙建起开始算起,从东德人民冒死越过柏林墙逃往西德,到中国大陆人民多次逃港潮,越南人民“投奔怒海”,再到今天北朝鲜人民冒死的“脱北”。。都是社会主义国家的人民,逃往资本主义国家和地区啊。。

社会主义者们啊,请问,这是为什么呢?

最后,1991年后,社会主义国家只剩5个了。

社会主义,等于是把自己的人,搞得少少的了。不是吗?

今天的中国,还有大陆人民逃往香港么? 今天的中国,怕是要防止那些贫困国家的人民,比如缅甸、越南、柬埔寨等国家的人民偷渡到中国、来打黑工吧?

这又是为什么呢?

中国今天大大的富裕了嘛。蛋糕一直在不断变大嘛。

最后,感谢上帝,印度人民来中国不方便,否则,呵呵。你懂的。

家园 文帝修个台子精打细算不搞了,老江大权在握时三公经费多少?
家园 谢任兄意见,任兄提的,的确是个普遍问题

过去黑教员的,也是说教员大权独揽;现在黑稻公的,也是说稻公大权独揽。虽左右分别、“静躁不同”、其致(思维)一也”。——要审视大多数华裔的历史思维,是否有改进的需要?

稻公三起之时,有三个群体的影响,一是文革中被打倒的老干部群体;二是知识分子群体;三是1949年以后被剥夺的地主资本家国民党等后裔。这些群体的存在,让中国有比前苏联类似的分裂因素。此外还受到国际形势的影响:彼时米国科技创新、制造产能、金融霸权还处于巅峰。这是稻公种种受制约的客观条件。

在教员身后,中国的领导集体面临一个问题,那就是如何”团结“。教员最后几年直白劝说”要团结不要分裂“。教员在几十年血与火的斗争中造成的他个人的巨大魅力和威信,被教员在文革后期全部押在了大众一边。这个平衡在他驾鹤后瞬间就破了。”阴谋诡计“不仅搞,而且立即就搞,抓了四人。平衡已破,再建则很难。这个再建之功,要归于稻公。尽管他做得七扭八歪,四处冒烟,后患很多,这个就是达雅兄所说的,稻公威望能力与教员的威望能力的巨大差距。

无论如何,玩成嘎吧那样的,很容易或者叫大概率;玩成稻公这样的,不容易或者叫极小概率。会计等都取代不了稻公。

从个人道德或者子女道德评价一个历史政治人物,是中国古代传统意识形态。在后一千年被士大夫阶层搞成了极端的”政治正确“。这个是我们今天需要批判、警惕的。对稻公,在其子女腐败、手下腐败的种种不堪中,也隐约可见其不受传统意识形态束缚、”做大事不拘小节“的精神。

马导身后,无数流派自称马徒;列师之后,无数流派自称门下;教员身后,也是很多左派。稻公呢?举例来说,朱系人马国内外舆论都成其为稻公路线,真的吗?显然不是。朱系基本被西方主流价值观渗透,而稻公另一大历史贡献,就是让中国意识形态不受西方主流价值观所绑架,就像前苏联那样。

任兄看看,这样理解稻公,是否咱们其实是一致了?

家园 不存在“教员几次任用稻公”

教员是党的领袖,但是,他每次重大决定,都是拿到多数票的。所以正确的表述应该是,稻公在斗争中多次取得胜利。党内斗争也是有反复拉锯的,不能说因为不流血,就不是斗争了。教员不是到闭眼那一天才输的。

家园 谢伯兄意见。先回兄之前的一个问题吧

第二次文化大革命什么时候来?我觉得我们可以从第一文化大革命的历史中“提炼”出一些要素:

首先,第一次文化大革命是不是仅仅局限于中国?显然不是,我们不要被“主流”媒体教育所误导,第一次文化大革命也是全球性的,包括米国的民权运动,反战运动;法国的五月风暴;日本、香港的红卫兵运动;以及普遍的亚非拉国家的反殖民地的运动。

其次,第一文化大革命的客观条件有哪些?1、冷战,2、全球教育的普及提高。

再次说不要被“主流”媒体教育洗了脑:1、文革不是只是中国的社会运动;2、文革不是“领袖”个人发动的;3、文革不是义和团运动那种完全没有知识分子参与的社会运动,相反恰恰是社会上受过教育(如美国二战后大学大大扩招)的青年为主体的运动。

所以,请伯兄看看今天:全球化,第二次冷战,互联网时代 PK 教育普及。是不是可以感觉大地隐隐作响?

最后,校园的围墙,也很可能是第二次文革的突破点。

家园 教员从来是思想上教育

所以在一些人看来对稻总几次任用是对稻总肯定。那么如果高岗不自杀的话,教员对高岗更是肯定,必经高岗没自杀前的职务是地委书记,而稻总可是除了保留党籍撤销党内外一切职务。“避免被西方主流思想意识侵袭传统封建思想绑架”您是讲笑话吧?河殇思想大流行整整影响一代青年知识分子,不是西方思想意识侵袭?靠赎买分封巩固自己已经家族权利,不但是封建传统思想的绑架而且是实践。曾经有人拿稻总和蒋介石对比,最后得出结论是,如果蒋介石有新中国前三十年积累比稻总干的好,最起码蒋介石不会抹黑孙中山也不会把宋庆龄《哪怕和蒋介石政见不合》抓起来审判坐牢

家园 很好很好,看到2021稻学很有进展

稻学不断赢得群众

本大稻甚为高兴

家园 这个说法很清奇

资本主义擅长做蛋糕,那是它中的毒还没爆发。

来个大萧条,你看它还会做蛋糕吗?

资本主义就是天魔解体,看着威力十足,可惜是邪路。

社会主义就是全真教的功夫,精进慢,但越到后来越是进益大。

还是主席那几句诗说的对,一个是:天若有情天益老,人间正道是沧桑!

一个是:前途是光明的,道路是曲折的。

我们没有走上正道,但我们不能给正道泼脏水来证明我们走得对。

家园 那只是你自己认为的知识,与旁人无关

反正至少我不认为你认为学到的所谓的知识是什么真知识,也许是误导他人的毒药。

家园 欢迎批评、提出不同意见,如能详细说明更好。
家园 同意红兄”如高不死,教员还会重用“的看法。

虽然直到仙逝前,教员还是把高岗事件列为”十次路线斗争“之一,并没有正式给高岗平反。不像稻公,在教员领导下就大伏大起了一次。高岗的教训,或可也从团结党内角度看。他看不起、看不上刘皇帝及其派系对中国革命没什么重要贡献,却又忝居高位。显然也没有团结好会计、周公等非刘派的高干,于是被设计致死了。不过,如果高没死,教员的确很可能会再次重用高。能成事与否,则要看高能否汲取教训,能团结更多的干部。

高与邓,其实都有一个与”官僚体系“如何相处的关系问题。而刘皇帝则依仗官僚体系与教员叫板,要走和教员不一样的路线。这两个问题的性质,是不一样的。教员晚年并为抓”走后门“,甚至还说”走后门也有好的“。这也是一种妥协。只是谁在教员之后,都面临如何对官僚阶层做更大的让步,同时还要抓住他们,不让他们走得太偏。前苏联在斯大林身后就是走得太偏。结果就是一步步走向了分裂、解体。

无论左还是右,仅讲”政治正确“,政治上一定会让领导集体分裂。而稻公则是无论如何,不仅是有限度的妥协,甚至还有”臭豆腐“有限度腐败以控制。但是最终的结果是维持了团结。这是稻公的历史贡献。

至于知识分子、官僚子弟倾倒西方思想意识,也是历史的必然。稻公的历史贡献则是在党的意识形态把控上,搞出了一个左右都不满意,但是左右都能为己方解读、都还不能立即撕破脸的”理论“。这就避免了社会权力、知识精英全面倒向西方、或者被程朱理学束缚的意识形态之路。

最后,红兄讲的对比我不同意。首先是抓云鹤的并非稻公。其次,大炮一生,与教员一生是没法比的:教员为中国人打破了多少阶级/阶层/集团的利益,想疯狂报复教员的力度,是大炮根本无法比拟的,因此凯申公起的作用也是微不足道的。

家园 这个全球性的文化革命运动提法有意思
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