五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】再谈柳倪之争(一、不要把眼前得苟且当作要到达的远方) -- 天马行空

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家园 ASIC都是什么年代的事儿了,兄弟。说话要有依据,踏实一点好
家园 把柳传志和联想公司捆绑是不对的

联想公司是中国的PC制造商的代表,这个初始主要归功于倪光南,而不是柳传志。倪光南主持开发的联想汉卡、联想主板等等奠定了联想公司根基。

这个问题张捷讲座谈的很清楚了,倪光南在时的联想公司,可以说是戴着红帽子的私人企业,但是既然柳传志用国家的名义,把整个企业都变成国有了,并利用国家公权把倪光南踢出联想,之后再操作联想公司的股权私有后,这就是典型的公器私有。否则你就是在搞双重标准了。

没有柳传志是否就没有今天的联想?这点不好说;没有倪光南,就没有当初的联想,这点是肯定的。

家园 张捷说的几个关键点有疑议吗?

听你的意思,张捷讲的不全面、不彻底,那么张捷讲的几个关键点你有疑议吗?能补充吗?

1、柳先用联想全体员工(这时含倪光南)向中科院要了35%的分红权;

2、之后柳用计算所的名义(此时柳是联想总裁兼计算所所长)解聘倪的联想总工一职;

3、再后,柳把联想公司上市,35%的职工分红权变成35%的个人股权,这个个人真的只是几个人!

家园 我没疑议

我又不是什么著名科学家的外孙,掌握多少内幕的。

但是我认为这件事上,柳传志一定和当时计算所的大佬们达成了一致,大佬们认可了柳的举动。柳当时是计算所的所长,拥有很大的行政权力,但是中国的国情,你这所长其实不能把学术大佬怎么样,例如你就不能阻止他们告状。事实上柳的所长也没当长,因为学术上实在压不住。

柳这三步走,其实前两步都没毛病,总不能再分一大笔股权给倪光南,然后在董事会里吵架。唯一的问题就是倪光南他们的股份最后分给谁。讲道理这份股权该是计算所的,但是被柳他们分掉了。计算所的大佬们认可这件事,是很有意思的。

而从中科院的角度,是乐于看到柳他们分掉股权的。这样计算所就不能以联想大股东的身份和自己叫板了。

家园 攻击联想的人,真不是因为联想有多么不堪,而是联想必须不堪

攻击联想的人,真不是因为联想有多么不堪,而是联想必须不堪,才能显得前几十年的政策多么荒谬,今上是多么英明伟大多么的拨乱反正。

其实比联想更加不堪的遍地都是,好比你说的方什么紫什么,但批判那些显然引不起网民及高层的关注度。

早说过这就是一群善于投机取巧的人,一看风向变了,就从蜇伏中活跃过来,努力踩着别人交自己的投名状,后半生的荣华富贵在此一搏。

通宝推:西安笨老虎,漂漂2号,达雅,
家园 要不是司马家作死,哪来的大唐盛世?

司马家有功,功劳甚大。

家园 柳家的布局令人触目惊心

且不说早在宋代,柳家先祖就有卖国求荣的传闻。

柳家到清朝则是妥妥地有了卖国实锤,柳家以商人身份被刚刚入关的清廷封为”武烈将军“想必不是头脑发昏。而其太爷柳大善人一家几兄弟在鸦片战争后更是积极投身”改革开放“,与洋人勾结,开烟馆、搞图财害命的育婴堂这些伤天害理的事。现在大众仅着眼于联想这家企业的问题是不够的,从张捷透露的情况来看,现代的柳氏父子完全传承了自家的买办基因,为了发财可以不顾人间一切道德法律。

改开后柳爹配合犹太资本对中国科技事业的进步进行刻意地阻挠和破坏,比如先有阻止倪院士联想式输入法的专利申请,后来又不惜公然违反科学常识,收买专家破坏手机触点式密码系统(即通过手机上出现9个点画图案解锁)的新型专利权,让中国损失的专利费用何止千亿?从联想系资本的布局来看,柳传善及其党羽触角已经遍及中国国计民生行业的方方面面(比如河南那个涉嫌违反传染病法的公司也是联想系资本孕育出来的)。柳家对中国经济的渗透已达到惊人的地步,仔细观察下这些资本中还能隐隐约约有高盛等犹太资本的身影,其整体运作方法完全是犹太资本的招数,或许柳家也只是犹太资本的一只白手套而已。联想公司的问题也不过是冰山一角。

如果祖、父两代盗窃国家财产时,尚且还要找些借口遮遮掩掩的话,其女儿更是敢冒天下之大不韪的”女汉子“,竟然不顾政府部门的警告,将滴滴公司强行去美国上市,让中国人的出行数据完全暴露在美帝的面前,真可谓”一代更比一代强“!这些所作所为即使在夏天也会产生让人产生脊背发凉,毛骨悚然之感觉。

希望这次关于柳家的讨论能成为清除内奸,完善中国资本市场建设的契机,让中国人进一步摆脱外国资本的剥削和压迫,为中华民族的未来铺设一条光明大道。

家园 宝推,倪的战略眼光甚至是超越乔布的,

是已经上升到国家产业政策的战略发展布局,可惜碰到了稻上飞......

金庸的武侠小说现在看和当下网络文学里的爽文类似吧,大家当年都是看惯了苦大仇深的革命文学,个人英雄主义的武侠横空出世给人耳目一新的感觉,实际内涵也没有超出后来流行的穿越修仙,当不当的不起大文豪这几个字,一百年后再说吧。

家园 各取所需

只要能提供国家需要的,那就是真爱国。联想要是能引领中国IT自研,我也支持联想打爱国牌。

家园 05年有幸见过一次倪院士

实验室一个项目结项评审,倪院士是评审组专家。

家园 当时国内烧的起那个钱么?

倪光南好像是要自己造芯片,问题是当年国内拿的出来那么些银子么!集成电路这个东西,对于中国这样的后来者,必须是国家要提供巨额补贴才行而且要持续很多年,倪光南要自己造芯片好是好,可是2000年以前,国内烧的起那些钱么!

家园 以前除了联想,还有方正和金长城这两个PC品牌

另外我记得还有清华同方这些牌子,联想能活下来还是有自己的经营之道的,一个企业,先保证活下来,再来谈什么情怀。

家园 倪光南选择的芯片路线几乎与几年后的华为一样

为联想自己的产品设计配套芯片。

1988首先设计的是联想激光打印机芯片,这个成了。

只做芯片设计,投资不大。

家园 设计芯片和造芯片不一样

芯片三大环节,设计-制造-封装 设计和封装现在国内没问题了,还是卡在制造这个环节上,涉及的领域太多,人家就冲这个才卡你。

就算华为现在不一样么,能设计芯片,但是制造国内严重短板所以还是受制于人。我就觉得把整个国家的发展寄托在几个企业家和企业身上,对中国这个大国根本不合适。企业别管选什么路线,能活下来就是好企业。

要说技术,IBM的技术牛不牛,现在也是惨淡经营很多年了,换了别人估计早关门了,就是它是百年老店影响太大,美国政府就是不能让它关门,和通用一个德行。

家园 集成电路国内搞不起来直接原因就两个

一个是没钱这个需要巨额投资;另一个就是国内制造业20年前还很弱,造不了那些精密度极高的设备。

李登辉死的时候,就有人评价这人虽然搞台独,但是对蛙岛半导体腾飞是有贡献的,他上台以后力排众议,投了很多钱在半导体上面,后来看押宝押对了。

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