五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】长津湖之水门桥 -- 猪啊猪

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家园 【讨论】长津湖之水门桥

看完了,凑合吧,我旁边坐了个妹纸,不是在吃就是在哭,泪点极低,我确实不知道她在哭什么。

大概有三个硬伤

两次提及原子弹,意思是麦克阿瑟提议在中国用原子弹,美国总统则否定了这个提议,因为没经过联合国授权。这个明显大家都知道是虚假的,美帝不敢对中国用原子弹试因为苏联也有原子弹,美苏之间构成了核平衡。这个地方比较恶心,等于否定了七连战士的英勇战斗,甚至把中国人的战斗从根本上否定了,认为是美帝用原子弹得讲授权,美帝讲道理讲道德才没有赢——而我们知道美帝是根本不讲道德的,什么生化武器在抗美援朝战场上一直都在扔。“美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。”和敌人讲道德讲道理脑子一定是抽了;认为敌人不使用核武器是因为使用核武必须要经过联合国授权,那导演脑子一定是进水了

火焰喷射器那里,在创作上属于“天降神兵”,即我们的胜利是意外得来的。这在军事电影里面是大忌。战争影片我方的胜利一定是靠我方的斗争得来的,靠天靠地不如靠自己

最后冰与火之歌那里实在是太假了,看的我相当出戏

我已经尽量不剧透了

拍的最好的依旧是陈凯歌的部分,这里伍万里终于拥有解放军战士的表情,而不是第一部那种小屁孩儿那种倔强的表情了。故事有了递进,主角有了成长。两部长津湖我都第一时间去看了,也算交了自己的爱国税。其实重要的不是电影拍的好不好,而是现在终于可以去拍抗美援朝这个题材了,过去跪舔美帝的时候连拍都不准拍,连续剧就算拍出来也要搁置。这已经是一种进步

家园 这是部武侠片,不是部战争片,你要求太高了!

知道不会是什么好片,索性就不看了。这年头,炒作的太多,卖情怀的太多。电影这东西,片子好,续集肯定是会爆的,最典型就是战狼2!然后再续一集大概率就变成圈钱洗钱片!

家园 第一部有人管它叫《长津湖恩仇录》

张艺谋也来乘机圈钱了,拍了一个啥《狙击手》,都七十的人了,还折腾个啥!

家园 但愿今后不要从抗日神剧演变出抗美援朝神剧

抗美援朝片可以拍了是一种进步,但是依靠资本力量能拍出多少高质量的剧目存疑。

抗日神剧的名声早就臭大街了,可是为什么屡拍不止?拍裤裆藏雷的剧情已经过去了有十年时间了吧?可这两年又拍出了抽雪茄住别墅的八路,看看剧目投资方,再看一看找的一色港台导演,说它们不是成心的鬼都不信。

前一阵人们普遍赞誉较高的抗美援朝电视剧《战火熔炉》,总体基调不错,但依然存在神剧的隐忧。经不起推敲的剧情有:(1)原为营级干部的女主雨三湾,因为犯错误受处分到一个步兵连队从战士做起,战斗中由班长、排长晋升,最后成为连队指导员。问题是女战士与同班男战士如何宿营睡觉?上级能允许这种情况出现吗?编剧的脑袋瓜子是如何考虑的?(2)出身国军少尉的男主赵和,在三次战役(五一年一月份)夺得美军坦克,与美军开战一场坦克战,最后被一枪击中额头,前线我军中的日本医生都判断很难救活了,结果却能顶着一头长发参加了五次战役(五一年六月份),如果导演对脑部手术的艰难程度理解有困难,那么让演员剃个头很难吗?(3)赵和指挥全连与美军伞兵对射伤亡惨重,最后赵和大喊全连上刺刀,带领火力居于劣势的志愿军凭肉搏战战胜了美军。导演也许想以此诠释以我之长克敌之短,对战争的胜负影响因素中,人的因素强于武器的因素。但是为什么不解释一下志愿军想与美军拼刺刀,为什么美军也要放弃自己的优势火力与志愿军肉搏呢?难道导演编剧不需要安排情节解释一下吗?受到普遍赞誉的剧作尚且如此破绽百出,以后出现抗美神剧的前景难道不是可以预料吗?

家园 现实世界太残酷,不宜对底层民众直接展示

不展示的原因是,底层民众必须永远保持朴素善良的价值观和道德观,不能让他们直接接触血腥残酷的黑暗森林,牧场里的羊,就必须只有羊的道德观和价值观,安心吃草,以产毛产肉为最高荣誉,这才是底层的善良质朴,他才算是一只好羊。

电影中的美国总统为什么那么看中联合国的授权?天下的统治阶级才是真正的一家人,他们才是真正的同类。因为他们都有一个共同的目标:如何用各种手段催眠羊群,让羊群认为统治阶级有着和他们同样的道德观价值观,只有这样成功催眠了羊群,羊群才会高高兴兴的接受压迫与剥削。

你以为是导演编剧出于个人的喜好才这样编排剧情?不,要我说,导演编剧八面玲珑心,是人才,是大才。

前途可期

通宝推:漂漂2号,
家园 这类片子得忽悠着拍

战场的残酷血腥是不可以拍出来的,否则,就成了反战片。

谁还敢送孩子去当兵?

家园 金句:不是在吃就是在哭
家园 中间态呢?
家园 我关心的问题是:旁边的妹纸是不是单身?

依猪河友的描述,妹纸貌似是单身,但也有可能不是,这让我浮想联翩。我想,如果我是猪河友,旁边的妹纸是单身,那么电影就不好看了,应该说,这场电影值了。

家园 多拍点抗美神剧也不是坏事

抗日神剧看多了,国人普遍对日本都没有害怕的心态,感觉怎么打怎么赢

反而我们对上美帝,总有人觉得打不赢,比如抗美援朝初期送美帝情报那货

我们的连续剧一直都在进步,OST是最明显的,然后是服化道,最差就是编剧

现在一直持续在拍披着儒家皮的封建古装仙侠剧,才子佳人,没有卵用

与其拍这种垃圾,那还不如拍抗美神剧,好歹让国人对美帝失去害怕的感觉

家园 兄台大谬矣!

克服恐美症应建立在实事求是的基础上,岂能依靠神剧?大清朝靠洋人膝盖不会打弯、女人秽物能退敌、练神功会刀枪不入的谎言能培养出义和团红灯照,但能教育出战胜敌人的志愿军战士吗?日军在二战后期就不敢对国内百姓和士兵说明南太战场的实情,只能靠一个个大吹大擂的谎言战报维系士气,真实的小道消息传回国内,照样士气崩溃。

家园 绝大部分影视剧都是视听符号的简单堆砌

《长津湖》我没看,我所看的最近一部国产战争片是《金刚川》,一开始那一片郁郁葱葱、那一派旅游胜地就把给我劝退了,当然,我并没有退场,我假装很投入的看了一个多小时,直至散场。

我之所以会走进电影院,是因为我女儿想看。我本人对影视剧提不起兴趣,纪录片更适合我。我主要担心的是,如果我吐槽某某所谓大片烂得如稀泥般扶不起,别人会嘲笑我,“不就是一部电影么?至于吗?”这话背后的意思是“你可够无聊的,否则你怎么会去看电影呢?”

无聊是人类的困境,但很多人不承认这一点。每次我听到“精神文明建设”这个词时就禁不住咧开嘴,发出无声的大笑,尽管我也经常使用这个词。

撇开这些,谈一点“技术性”的问题。想拍好一部战争片,从导演到编剧到演员到服装到化妆,都得懂战争才行。可是,生活在和平年代的人,怎么可能懂得战争呢?所以,这不是敬业不敬业的问题,而是生产模式的问题。中国传统的戏曲为什么剧情、服饰、妆容万年不变,看点永远只在生旦净末丑这些个角的唱念做打上?我认为原因就是有太多的事,后人不可能懂,或者说没有时间去弄懂,所以有许多内容只能固定下来,比如主要剧情。《定军山》演了一幕又一幕,始终都是老黄忠击退张郃计斩夏侯渊,观众进场之前对此早已了然于胸。反观现代影视剧,不论是好莱坞还是宝莱坞还是横店,所谓影视专业人士则痴迷于如何给万年不变的旧酒换上一个好看的新瓶,酒是否好喝,没人关心。这本身就是脱离生产的产物,而观众又因为长期享用这种干瘪、平庸、无趣的精神食粮变得更加饥肠辘辘。于是,这种生产模式就成了一个死循环,一个收敛函数,它最终必将走进坟墓。

通宝推:真理,
家园 反正吹牛又不用上税

和平时期就是大家相互吹大牛,反正吹牛又不用上税。明显现在美帝控制了舆论,比我们会吹

拉远点说,汪精卫就是认为中日之间PK,中国不会赢,于是投靠了日本;本嘉明也是认为中美对决,中国不会赢,我偶尔看他写的东西,从来都是写战局在南海,我们被美帝封锁,而从来不考虑我们(或者毛子)直接把欧洲推平了,战局在欧洲,美帝被我们反封锁

上一次抗美援朝的片子,直接称呼美帝国主义的,我印象中还是董存瑞,这尼玛都要70年过去了才出一个《长津湖》。我们的确需要抗美援朝的连续剧,至于是不是抗美神剧,我觉得无所谓。

家园 拍得挺好的

我是大年初一第一场看的,感觉不错。回来翻翻影评,褒贬不一,尤其是吐槽其不够专业,没有真实表现战斗场面、没有表现政委的作用、没有展示志愿军作战的根本动力。这些说的也是事实,然而,也是有点吹毛求疵了。电影嘛,又不是纪录片。以我为例,我就爱看火爆的场面,比如《环太平洋》,比如《金刚大战哥斯拉》等,不就看个热闹嘛。不为了热闹,我在家看电视不好吗?很多人吐槽不如《能文能武李延年》我话撂这,把《能文能武李延年》搁电影院播放,能把制片公司亏掉裤子。

这两年,看电影比较开心的是类似《青蛇》《哪吒》《长津湖》《流浪地球》等电影的涌现,意味着,重工业电影所需要的技术已经在中国成熟了。有技术,又有最大的市场,出现经典的电影,只是概率的问题,乘以时间,就是必然。

家园 以往电影都挂个军事顾问

八一厂是啥作用,挂个片头分钱吗。

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