五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌克兰局势的演变推测 -- pattern

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家园 中俄现在就是战略同盟

但不是军事同盟,两个概念,没有记错的话,中国目前唯一的军事同盟国是朝鲜,仅此一家,别无分店。

家园 今天的俄罗斯估计没那么大胃口,也没那个能力吞并乌东

基辅是俄罗斯的祖庭,俄罗斯扶持起一个亲俄的乌东政权,作为安全缓冲区,实际上也就放弃了祖庭。

这也是他目前将力量发挥到极致才能做到,也是普京参加冬奥签了大单才暂时拥有的能力,至于其它,大帝说,你们想多了。

家园 第三罗马回来了

历史的车轮转回来,俄罗斯又找回了原来沙皇时代的雄风,1721年的彼得一世。

历史上沙皇俄国对土地的欲望从来就没有消失过。今天的俄罗斯也是在土地上继续的开拓,这其实就是普京执政合法性的来源。

有人忘记了,俄罗斯是第三罗马的继承人,但普京没有忘。

现在的局势对中国越来越有利了。下个五年,又可以提战略机遇期了。

家园 现在的观察点是德法会跟进制裁俄罗斯吗?

普京应该是已经告知德法他的下一步。美国制裁理所当然。

关键是德法会跟进吗?

若德法跟进,而中国继续在经济上支持俄罗斯,那么美国就会按长臂管辖制裁中国公司。这时德法也跟进制裁中国吗?

基本上就是摊牌了。若美国无法迫使欧洲国家跟进,那它这个老大事实上就完了。五眼联盟自己玩玩就算了。

家园 中国整个北方空心化是指什么? -- 有补充

经济还是人口?或者两方面都是,又或者还有其他指标?

一般来说,中国南北分界线为秦岭淮河一线,如果严苛一点,只算东三省、内蒙古、宁夏、甘肃、青海和新疆这8省就好,这应该是没什么异议的北方8省了,来看人口和GDP,根据国家统计局和世界银行的数据,如2000年、2009年和2019年三个时间节点,简单整理了一个表格如下:

点看全图

表格中黑龙江2000年实际为2001年,但关系不大,世界银行提供的俄罗斯GDP为美元,已经根据相应年份的汇率换算成人民币。

以人口来说,北方8省除黑龙江和吉林在2009年到2019年这10年间出现人口减少以外(确切来说,是从2014年和2015年左右,东三省的人口全部出现下滑,辽宁只是总和略微增加,换句话说,东三省的人口峰值都出现在2015年前后)人口一直在增加,反观俄罗斯,整体上人口并没有增长(数据比较粗糙,但大体可以看出趋势),如果再考虑到其内部人口是从西伯利亚往欧洲方向迁徙,那么可以很确定的说,真正的人口的空心化,是发生在俄罗斯亚洲部分,中国的北方,并没有出现人口空心化(仅东三省近期空心化成立),换句话说,中国北方的人口,想比俄罗斯亚洲部分,呈现不断碾压的态势。

GDP部分就更不用说了,数据很清楚,俄罗斯虽然整体上也在增长,但谁的增长更快一目了然,百分比之类的就不具体算了。不好说俄罗斯内部的欧洲和亚洲哪一个区块增长更快吧,但基本可以肯定,以经济发展来说,中国北方相比俄罗斯亚洲部分,也是呈现不断碾压的态势。

以上还没有算上京津冀和山东这四个北方省市和一些南北交界省份的北方部分了,如果加入去,结果更不用说了。我已经是很严苛地缩小了北方的范围,而且挑选的都是公认的相对落后的省份了。

所以,中国整个北方的空心化怎么理解?如果是指,中国内部的南北对比,北方相对南方空心化,那应该是成立的,中国的人口,从北向南,从西往东的迁徙,这是肯定的,经济发展的重心也向东南沿海地区转移,也是事实。

但是,虽然内部相对南方发展的慢一些,人口增加的慢一些,但是北方的绝对量还在不断快速增加,对俄罗斯亚洲部分的相对优势越来越明显,越来越是碾压态势,你让俄罗斯怎么看?他认可这个中国北方的空心化吗?

作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充一下西伯利亚地区的人口数 -- 补充帖

根据网上资料,2019年西伯利亚地区人口数为3829万,考虑到俄罗斯整体上的人口从2000年到2019年期间,不仅没有增加,反而减少,可以合理假定西伯利亚地区的人口,同时期,也是减少的,退一步说,假设不增不减吧。

而反观中国北方8省呢?从2000年到2019年,累计增加了1323万,换句话说,从2000年起的十九年间,中国仅仅北方8省,就增加了三分之一的西伯利亚人口,而西伯利亚不仅没有增加,极大概率还是在减少的。

家园 没那么简单

普京的那个讲话就没把乌克兰当独立国家。

家园 应该不会吧

美国和俄罗斯的竞争是两个卖家的竞争,只不过卖的东西不一样。

美国卖的是美元,俄罗斯卖的是资源。

本来八竿子打不着,可是俄罗斯卖资源给中欧,不用美元结算,长此以往,其它的资源国家有样学样,美国的美元卖给谁?

俄罗斯不卖资源立马完蛋,美国不卖美元也是死翘翘,所以这两家的矛盾没办法解决。

俄罗斯的资源对于中欧,有地理之便,埋根管子油气就进来了,而且中欧对资源的需求是刚性的,所以俄罗斯、中欧的买卖关系,也没办法断,是纯利益关系,不存在谁支持谁,谁制裁谁的问题。

另外,话说谁现在把美国的制裁当回事啊,也就美国人自我感觉还在。

家园 春秋无义战

齐楚燕韩赵魏秦没一个讲道义的,讲道义的宋襄公是被人耻笑的。

我这样说,并不是说我们不要讲道义,而是不要被道义束缚了手脚。

对帝国主义,那就是寇可往吾亦可往。

对第三世界,公平买卖,童叟无欺,不图虚名。

家园 俄军按照协议是驻军十年

这期间是否加入俄罗斯反倒不重要了。

家园 所谓二战后的常态,是历史的非常态

历史本来就没有什么马来,印尼这些国家,几百年都是大英殖民地,荷属东印度公司。二战后美苏共同扶持各国独立,实际是拆掉英法荷等这些国家大航海几百年的利益瓜分,加上意识形态斗争需要,才让小国日子过了几十年舒坦日子。从苏联解体后,维持二战后这套政治秩序的基础实际就已经崩塌了。

2014年克里米亚是一次列强再现,然后美国怂了。实际所谓国际公义已经崩塌差不多了。而川普上台后,实际川皇是想也自己当列强的。格陵兰岛,抢下来不好吗。2017年,川皇说朝鲜历史上看,是中国领土的一部分,这话是大实话的。如果现在世界重新回到历史多数时期的正常状态,无论是西方的列强模式,还是东方的朝贡模式。小国都是没有完整主权的,越南和朝鲜问题,日本和法国要先跟大清谈,马关条约第一条是大清放弃朝鲜宗主国地位。亚非拉这么多国家,实际都是欧洲列强的殖民地。

俄国现在已经明显的回归传统列强的常态了,美国川普尝试过,没成功,后边就难说了。实际现在世界,列强就3个,然后有10个,8个能勉强自保的小强。其他国家,在真正硬实力决定利益分配的历史常态中,可能会重新变成类似荷属东印度公司一类的新时代变体。比如新的顿涅斯克共和国,老的南奥塞提共和国。如果美俄后边都回归传统列强常态,中国要不要为这个世界所谓的多数人出头阻挡其他2个列强的扩张那?或者我们是不是考虑也成为列强,漂亮话说说就好了,实际利益上,改动手就动手。

袁世凯在汉城说抓朝鲜国王父亲大院为就抓的时候,朝鲜人对中国态度貌似也挺好的,也不跟中国争这争那的。可能棍棒下边出孝子吧。

假如整个世界都在滑向战国,你当宋襄公抱着老一套是会被历史淘汰的。即使老一套,吊民伐罪,解民倒悬,那也是天经地义的。现在的中国人,空有列强,甚至最强的实力,但心态上还是弱者心态。作为列强,是猎人,我看别人是猎物。你看人家普大帝,管你美国什么操作后招,我铁棍加粗,核弹在手,生死看淡,不服就干。

而我们那,台湾问题我们是猎物吗?只能速战速决避免美国干涉吗?我们为什么不考虑当猎人,封锁台湾等着美国海军,甚至整个西方海军 主力来,在台湾东边1,2千公里的浩瀚太平洋上,摧毁美国甚至西方世界海军主力。我们是猎人,他们才是猎物。他敢来,就在甚至全面核战中消灭他的海军,甚至一波反打推平对方本土。(毕竟核大国,留着是不放心的)。

通宝推:没选择,东方红33,树上的牛,衣香楚楚,牧云郎,愣头兔,达雅,empire2007,潜望镜,巴博萨船长,
见前补充 4707747
家园 普京上台靠的是什么?强硬

起码表面上强硬。

后续的领导人有样学样就行了。

家园 所见略同

台湾问题如果真能逼的美国人摊牌,就像今天拜登逼着普京在乌克兰问题上摊牌,绝对是优势在我,不过只能是YY而已

家园 台湾问题没那么重要

我们面对的是驻日韩琉球新加坡关岛美军,台湾只是整个问题的一部分。

其实,中美竞争的重点在经济领域,军事方面,只要有能力防止美国狗急跳墙就行了。

家园 所谓替天行道,大概就是这样吧
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